Merhabalar
Forum Gerçek üyesi değilsiniz ya da Üye Girişi yapmamışsınız.
Sitemizden tam olarak yararlanabilmek için;
Lütfen Buraya tıklayarak üye olunuz.
Forum Gerçek

Forumları Okundu Kabul Et Bugünkü MesajlarYazdığım Cevaplar Açtığım Konular Kim Nerede
Geri git   Forum Gerçek > Türkiye ve Dünyadan Haberler > Ülkemiz ve Dünya Gündemi > Diğer Köşe Yazıları

Diğer Köşe Yazıları Ülkemiz Yazarlarının Ulusal Basında Yazdıkları Köşe Yazıları ve Bizlerin Yorumları


Cevapla
 
LinkBack Seçenekler
Eski 16.04.16, 15:56   #1
Uzman Üye

Mediter - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Apr 2012
Konular: 295
Mesajlar: 2,290
Ettiği Teşekkür: 30836
Aldığı Teşekkür: 14270
Rep Derecesi : Mediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Elhamdülillah Laikiz... / Can Dündar

Ben pek dindar bir insan değilim...
Ama dinine bağlı bir aileden geliyorum. Anneannem başını örter, ramazanlarda oruç tutulur, kandillerde "mübarek olsun" denir.
Yıllar yılı, ben okula giderken üç kulhuvalahu bir elhamla, anamın soluğu arkamdan geldi. Başımdan aşağı nice kurşunlar döküldü.

Ama yeri gelince evde içki de içildi, sigara da... Saza da gidildi, baleye de...

Tipik bir Türk ailesi işte...
Ama söylemek istediğim şey, bu tipikliğin nasıl da hoş bir toplumsal ahenk yarattığı değil.
Tersine, dikkat çekmek istediğim şey; bu tür, din sohbetlerinin hep böyle bir "canım biz de müslüman evladıyız" nakaratıyla başlaması...
Son dönem tartışmalarında bu kısa girizgahı genellikle bir "ama..." bağlacı izliyor ve ardından laikliğin erdemi üzerine uzun uzadıya vaazlar veriliyor.
Amaç belki,

hem müslüman, hem laik olunabileceğini kanıtlamak,
ama ben artık bu söylemi terketmek gerektiğine inanıyorum.
* * *
Neden mi?
Bu yaklaşım, tartışmayı "tartışmanın yasak olduğu" bir alana çekiyor da ondan...
Askerde "talim saatlerinin namaz saatlerine göre ayarlanmasını" isteyen bir gruba bizim komutan;

"Evladım, ben de müslümanım. Talim yüzünden namazı kaçırırsam, kaza kılıyorum" demiş ve onları kazandığını sanmıştı.

Oysa "Bazı namazların kazasının olmayacağı" yanıtıyla karşılaştı.
Bu durumda "Neden olamazmış?" diyemezsiniz. Lafa "Müslümanım" diye girdiyseniz geri de dönemezsiniz. Biraz zorlanırsınız.
Nitekim öyle de oluyor.
Ayet tartışmasına girenler sonunda; "İslama göre kadınların başını örtmek zorunda olduğunu" kabul ediyorlar.

"Din ayrı siyaset ayrı" diyenler, İslamın hiç de öyle bir din olmadığını çok geçmeden anlıyorlar.
İş, laikler için tam bir kördüğüme dönüşüyor.

* * *
Her tartışmada "aile albümü"müzü açarak kendi yaşam tarzımızı da gereksiz bir tartışmaya açmış oluyoruz:

"Peki anneannemiz örtünüyorsa, biz neden örtünmüyoruz?",
"hem namaz kılıp, hem yılbaşında içki içmek, gerçekten İslama uygun mu?" derken sohbet otomatikman, sizi bir "din tartışmasının" içine çekiyor.

Oysa hepimiz biliyoruz ki, İslam pek tartışmayı sevmez. Bazı mukaddes kavramları tartışmaya açanların başına gelenler ortada...
Buradan itibaren ikinci yanılgı başlıyor:
Yine lafı laikliğe getirmeye çalışan birileri hemen İslamın nasıl bir "hoşgörü dini" olduğunu anlatmaya girişiyor.

Tabii tartışmaya açılmayan birşeyin neyi, nasıl hoşgördüğü sorulamıyor.
Kimse kusura bakmasın (yakmasın mı deseydim) ama ne zaman bu hoşgörü meselesi açılsa benim burnuma Sivas dolaylarından yanık kokusu geliyor.

"Dinimiz hoşgörü dini" diyenleri de, bozuk para ve kırık sandalye yağmuru altında, Sivas sanıklarına "iyi haliniz görüldü, cezanız indirildi" diyen mahkeme heyetine benzetiyorum.
* * *
Ayılalım artık.
Nasıl iyi müslümanlar olduğumuzu anlatmaya çalışarak laiklik savunusu yapamayız.
O devir geçti.

Yıl boyu içki içip, Ramazan'da oruç tutanlar eski bir nesildi ve şimdi maalesef tarih oluyorlar.
"Yeni İslam", herkesi tercihe zorluyor:
"Ya klübün kurallarıyla oyna, ya vazgeç..."
"Müslümanım diyorsan örtünmelisin".

"Tanrıya inanıyorsan, içmemelisin".
"İslama inanıyorsan, şeriat için savaşmalısın".
Çünkü kitap öyle yazıyor.


Kitaba inananların bunları savunmalarında bir tutarsızlık yok.
Bana tutarsız gelen, lafa "biz de müslümanız ama" diye başlayan bazı laiklerin ayet tartışmalarıyla aksini ispatlama çabası...

Ben bu anlamda ateistleri çok daha tutarlı ve samimi buluyorum.

Çünkü İslama bağlanıp, şeriatı reddetmek bana "ya İslamı bilmemek, ya da samimi olmamak" gibi geliyor.

Şimdi bir de "nüfusunun yüzde 99'u müslüman olan Türkiye.." girizgahı moda oldu. Düşünün ki o yüzde 99'un içinde Aziz Nesin de var, Ateist dergi çıkaranlar da... Peki içki içen müslüman sayılmıyorsa, bu oran yüzde 80 oranında azalmaz mı? Bu oran tartışması hangimizi nereye götürebilir?

* * *
Gelelim "Laik yanılgı"ların sonuncusuna:
Son zamanlarda "Atatürk'ün de iyi bir müslüman olduğunu" anlatan nutuklar türedi.
Yapmayın dostlar;
Bu yolla Atatürk'ü Refah'a sevdiremeyeceğiniz gibi, halka da yanlış tanıtmış olursunuz.
Benim önerim şu:
Herkes anneannesinin nasıl giyindiği bilgisini kendine saklasın.

Kenan Evren, Kur'an'dan ayetler okumayı seviyorsa kürsüde değil, evinde okusun.

Tansu Çiller, ezan sesi seviyorsa yalısının bahçesine cami yaptırsın.

Ama kimse laiklik adına bize dini masallar anlatmasın.
Atatürkçüler ille İslam tartışacaksa hadi gelin Mustafa Kemal'in yıllarca gizlenen konuşmalarını raflardan indirelim.
Göze alabiliyorsanız, O'nun Kâzım Karabekir'e "herşeyden önce din anlayışını kaldırmalıyız" dediğini ortaokul din kitaplarına koyalım.
Bir İngiliz yazara söylediği "benim dinim yok. Bazen bütün dinler denizin dibine batsın istiyorum" sözlerini Diyanet İşleri Başkanlığı'nın girişine asalım.
"Anneannem müslümandı", "Atatürk dindardı", "İslam toleranslıydı" derken, bir şeriat iktidarını ufukta gördük.

Sizce yöntemi değiştirmenin zamanı gelmedi mi? 1995



Can Dündar


Dostum @Aristo'ya ithaf olunur
__________________
Mediter isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
12 Üyemiz Mediter'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 16.04.16, 21:42   #2
Kelebek gibi uçar, arı gibi *******...

Tntcool - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Jan 2012
Konular: 136
Mesajlar: 5,099
Ettiği Teşekkür: 17040
Aldığı Teşekkür: 24788
Rep Derecesi : Tntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: Elhamdülillah Laikiz... / Can Dündar

Hem laikim hem de müslümanım. Gayette olur.
Can Dündar belki maksatlı belki değil kafa çeldirici bir yazı yazmaya çalışmış ama yemezler.
Öncelikle askere gidenler askere gelmeden önceki telkinler yüzünden beyinlerini nizamiyede bırakır terhiste alırlar.
Cumanın kazası olmaz diğer vakit namazlarının olur. Cuma da hür olanlara farzdır. Emir altındaki asker tam hür sayılmayabilir.
Başını örtenlerle bir alıp veremediğiz yok yeterki siyasi maksatla kullanmasın.
Atatürk'ün müslümanlığı bizi ilgilendirmez, onun icraatları bizi ilgilendirir.
Namaz kılan biri içki içiyor diye de onu kınayamayız. Çünkü namaz borçtur. İçki içersen günah işlemiş olursun, ikisi ayrı şeydir.

Kusura bakma Can Dündar ama bu mantıklarla bizi dinden soğutamazsın, hadi ikile...

LG-D802TR cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
__________________
Ey, iki adımlık yerküre
Senin bütün arka bahçelerini gördüm ben!
Tntcool Şu Anda Forumda.   Alıntı ile Cevapla
7 Üyemiz Tntcool'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 17.04.16, 21:32   #3
Cehennem Yolcusu

SerseriGezgin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Oct 2011
Yaş: 35
Konular: 1627
Mesajlar: 7,837
Ettiği Teşekkür: 27748
Aldığı Teşekkür: 34782
Rep Derecesi : SerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Ruhsuz
Standart Cevap: Elhamdülillah Laikiz... / Can Dündar

@Aristo

Din tek sorun değil ki miliyetçiliğide araştırmak lazım biraz.

Bu ülkenin karanlık yanı dincilik olduğu kadar milliyetçilik de içermektedir.
__________________
Kötü veya kötünün iyisi hiç fark yaratmaz, eğer bir seçim yapacak olsam ikisini de seçmemeyi yeğlerim.
SerseriGezgin Şu Anda Forumda.   Alıntı ile Cevapla
8 Üyemiz SerseriGezgin'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 17.04.16, 22:09   #4
Uzman Üye

Mediter - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Apr 2012
Konular: 295
Mesajlar: 2,290
Ettiği Teşekkür: 30836
Aldığı Teşekkür: 14270
Rep Derecesi : Mediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: Elhamdülillah Laikiz... / Can Dündar

Sevgili @Aristo,
verdiğin dini olay ve bilgilerde, eleştirilerinde ve serzenişlerinde yerden göğe haklısın...
Fakat dini konuları kendisi araştırmayıp, kendisine anlatılan masallarla yetiştirilmiş kuşaklar, senin veya benim ayetlere dayanarak verdiğimiz dini gerçekleri, bizim uydurduğumuz ve dini karaladığımız yanılgısına düşüyorlar.
Oysa, biraz zahmet edip kendileri araştırsalar, gerçeklere kendileri de çok kolay ulaşabilecekler ama yılların verdiği şartlandırılmışlık ile, sorgulayabilmeleri mümkün görünmüyor.


Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Tntcool Mesajı göster
Hem laikim hem de müslümanım. Gayette olur.
Can Dündar belki maksatlı belki değil kafa çeldirici bir yazı yazmaya çalışmış ama yemezler.
Öncelikle askere gidenler askere gelmeden önceki telkinler yüzünden beyinlerini nizamiyede bırakır terhiste alırlar.
Cumanın kazası olmaz diğer vakit namazlarının olur. Cuma da hür olanlara farzdır. Emir altındaki asker tam hür sayılmayabilir.
Başını örtenlerle bir alıp veremediğiz yok yeterki siyasi maksatla kullanmasın.
Atatürk'ün müslümanlığı bizi ilgilendirmez, onun icraatları bizi ilgilendirir.
Namaz kılan biri içki içiyor diye de onu kınayamayız. Çünkü namaz borçtur. İçki içersen günah işlemiş olursun, ikisi ayrı şeydir.

Kusura bakma Can Dündar ama bu mantıklarla bizi dinden soğutamazsın, hadi ikile...

LG-D802TR cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi


Sevgili Tntcool,
Daha önce benzer konuda Asena ile de tartışmıştım. Asena, (saygın ve güvenilir) İslami sitelerden, linklerini verdiğim Dünyaca ünlü Kuran Tercümanlarının çevirilerine (mesela Nebe Suresi 33. Ayet) inanmayıp, ''Cennetteki Hurileri ve içkileri benim uydurduğum'', iddiasında bulunmuştu.
Oysa ben tahmin ediyorum ki, sen ondan kat ve kat daha bilgilisin ve verdiğim ve aşağıda vereceğim linklerdeki ayetlerin tercümelerinin doğru olduğunu biliyorsundur. (Umarım)


Sevgili tntcool,
Atatürk'ün dini inancının kendisini bağlayacağını yazmışsın. Oysa Atatürk kendi dini inancını, sosyal yaşama, devrimlerine de yansıtmıştır.
Yani seni de beni de ilgilendirir.
Atalarımız ''Aynası iştir kişinin, lafa bakılmaz.'' demişler.

Kuran'da ,

Maide Suresi 38. Ayet; ''Hırsızlık yapanların ellerini kesin'' derken :
Bakara Suresi 178. Ayet: ''Kısasa kısas, ölüme-ölüm veya anlaşılırsa diyet (kan parası ödenirse) affedilir' derken:


Kim medeni kanunu çıkararak bu cezaların uygulanmasını engelledi veya kaldırdı? ATATÜRK

Nur Suresi 31. ayet''Kadınların örtünmesi gerektiğini söylerken''
Kılık Kıyafet devrimi yaparak, çarşaf peçeyi kim kaldırdı, kadını köle olmaktan kim çıkardı: ATATÜRK


Nisa Suresi 34. Ayet ''Erkek kadından üstündür, gerekirse erkek karısını dövebilir'' derken,
Nisa Suresi 11. ayet ''Kadın ,erkek kardeşin yarısı kadar miras alır''derken,
Nisa Suresi 11. ayet ''Bir erkek şahit karşılığı, iki kadın şahit bulun'' derken,
Nisa suresi 3. ayet ''Erkek, 2-3-4 eşle evlenebilir'' derken
Kim bu yasaları kaldırarak, kadına eşit haklar verdi? ATATÜRK

Eski Arapça (Kuran) Harfleri kim kaldırdı: ATATÜRK
(Müslümanların başkanı demek olan) Halifeliği kim kaldırdı: ATATÜRK
Kim bu ülke, şeyhler, dervişler ülkesi olamaz demişti: ATATÜRK
Din eğitimi verilen)Tekke ve Zaviyeler ile türbeleri kim kapattırdı: ATATÜRK
Okullardan din eğitimini kim kaldırdı:ATATÜRK
Laiklik ilkesini getirerek, devletin, dine (İslamiyete) destek olmamasını, yaymamasını, karışmamasını kim sağladı: ATATÜRK
Laiklik ilkesi sayesinde, kim tüm inançlar arasında eşit mesafede durarak, her türlü inançtan olanları veya inançsızları (barış ve kardeşlik, vatandaşlık duygularıyla) bir araya getirerek kim bölünmez bir ülke yaratmıştı:ATATÜRK


Atatürk'ün eylemlerine bak ve çevrendeki en dindar kişiye git sor, ''Bu Atatürk devrimleri, ilkeleri İslamiyet'e uygun mu?'' diye..

Kısacası, Atatürk'ün Müslümanlığı (dini inancı veya inançsızlığı) İlkelerine ve devrimlerine yansımıştır.Sadece kendisini ilgilendirmez, Tüm Atatürkçüler de, Atatürkçü olduğu iddiasında olanlar da benimsemek zorundadır.

O bu yüzden ATATÜRK'TÜR.
Bu yüzden KENDİSİNE HAYRANLIK DUYUYORUZ...


Sana sormak istiyorum;
Sen Atatürk'ü özümsemiş, benimsemiş bir Atatürkçü müsün?
Eğer Atatürkçü olduğunu iddia ediyorsan, (Yukarıda verdiğim bir kaç örnekten anlaşılacağı gibi )Atatürk, ilke ve devrimleri ayetlerle çeliştiğidine göre,

Şöyle bir tartınca; inancın mı? Yoksa Atatürkçülüğün mü ağır basıyor?



Bir kişi, nasıl olur da, hem kutsal bir dini benimsediğini ve inandığını söylerken,
diğer taraftan da, o dinin yapmasını istediği emirlere uymaz?

Atatürk;
Beni görmek demek, behemahal (mutlaka) yüzümü görmek değildir. Benim düşüncelerimi, benim duygularımı anlıyorsanız bu kâfîdir (yeterlidir). derken,
Sen yoksa onun İlkelerine ve devrimlerine değil de, sarı saçına, mavi gözüne mi hayransın?
Yoksa Atatürk'ün büyüklüğünün, yurdu düşmanlardan kurtarmasından kaynaklandığını mı sanırsın?
Türk tarihinde, ulusunu ve vatanını kurtaran nice cengaverlerle doludur.

Hatta, hala da canını seve seve veren kahramanlarımızın cenazeleri gelmektedir.

Ama Atatürk tektir ve eşsizdir.

Atatürk, tüm gelmiş ve geçmiş kahramanlarımızdan farklı ve üstündür.
(Çünkü) Ne yazık ki (Sen ve bir çok Atatürkçü hala bilmese de, hala farketmese de)
Atatürk büyüklüğünü :
(köhne bir İslam ülkesini) çağdaş laik bir ülke haline getirmesinden , (dini devlet ve sosyal yaşamdan uzaklaştırmasından) LAİKLİKTEN ALIR.

BAKIN YÜCE ATATÜRK NELER DİYOR
Dünya'da her şey için, medeniyet (ilerlemek, çağdaşlık) için,
hayat için, muvaffakiyet (başarı) için, en hakiki mürşit (yol gösterici, rehber) , ilimdir (bilimdir), fendir(matematik, fizik, kimya gibi yaşam bilimleri).
İlim ve fennin haricinde (dışında) mürşit (yol gösterici) aramak gaflettir (uyanık bulunmamak, kanmak),cehalettir(cahillik) ...
Atatürk'ün gaflet ve cehalet olarak bahsettiği yol hangisidir?

https:// Atatürk yukarıdaki videoda;
(CHP prensiplerini kasdederek) Bu prensipleri, gökten indiği sanılan kitapların dogmalarıyla asla bir tutmamalıdır.
Biz ilhamlarımızı, gökten ve gaipten (bilinmeyenden) değil, doğrudan doğruya hayattan almış bulunuyoruz.


DOGMA: Belli bir konuda ileri sürülen bir görüşün sorgulanamaz, tartışılamaz gerçek olarak kabul edilmesi. 2. fel. Doğruluğu sınanmadan benimsenen, bir öğretinin veya ideolojinin temeli yapılan sav, nas, inak: TDK
Diyerek, kendi ilkesini belirmişken, sen Atatürk'ün bu ilkesine (fikrine katılıyor musun? Sen Atatürk'ü özümsemiş bir Atatürkçü müsün?


ATATÜRK(ÇÜ) DÜŞÜNCE(Sİ);
(Bilim ve Fennin ışığında) Yağmurun su buharından oluştuğunu, su buharının da, göl, deniz ve akarsular ile (ağaçların kökleri yardımı ile yağışlı mevsimlerde topraktan emdikleri suyun bir bölümünü, yıl boyunca geriye toprağa bıraktıkları için) orman toprağının yazın en kurak zamanlarında bile nemli olduğu için su buharı ürettiğini bu nedenle, sulara ve ormana verilecek zararın kuraklığa veya yağışlarda dengesizliklere yol açacağını bilir ve bu kaynaklara zarar vermez.
Kuraklık olursa da, (1990 yıllarının CHP'li İstanbul belediye başkanlığı gibi) bilimsel olarak, su buharı ve soğuk havadan oluşan YAĞMUR BOMBASI atar, YAĞMUR DUASI DEĞİL.

Yukarıda ki Ayetlerin emirleri ve Atatürk'ün İlke ve Devrimlerin de anlaşılacağı gibi;
YA GERÇEKTEN ATATÜRKÇÜSÜNDÜR YA DA DEĞİL.
ELHAMDÜLİLLAH ATATÜRKÇÜ VE LAİK OLAMAZSIN.


Ben hem inançlıyım ama, Allah'ın emirlerine de; ''İster uyarım, ister uymam!'' diyemezsin, dedirtmezler.
(Basit bir örnekle)
En küçük (dernek,kulüp ve vakıfların bile) toplulukların bile belli kuralları vardır, hem kurallara Uymam, hem de sizin dernektenim, vakıftanım,'' diyemezsin, ya zorla uydururlar, veya o topluluktan dışarı atarlar.
Üstelik, basit bir derneğin tüzüğü veya bir devletin yasaları, hiç bir zaman inandığın tanrının kutsal emirleriyle kıyaslanamaz bile. Sorgulayamazsın, uymam diyemezsin, şu an uymaya zorlanmıyorsan, hala laiklik taraftarlarının direnmesi nedeniyledir.
Konya, Urfa gibi dini kişilerin etkin ve fazla olduğu bölgelere git, dini kurallara uymayan, kıyafet ve davranışlarda bulun, bak bakalım senin isteğine bırakacaklar mı?
Yukarıda açıklamaya çalıştığım nedenlerle, Ya Atatürkçüsündür, ya değil.
Yoksa, bir taraftan, ''Benim dini inancım tam'' diyerek, her fırsatta ellerini açıp Allah'a çeşitli konularda isteklerde bulunup yalvarırken,
diğer taraftan da, Kuran ayetleriyle bildirilen ve uyman istenen emirlere (Allah'ın emirlerine), çağdaş yaşama uymuyorlar, bu nedenle uymuyorum, demen çelişki değil midir?
Bir taraftan dini inancın olduğunu söylerken, diğer taraftan dini her alanda yaymaya çalışan AKP'ye karşı olman çelişki değil midir?



Sevgili Tntcool, Can Dündar yerden göğe haklıdır, sadece sen ve Atatürkçüler değil tüm çağdaş yaşamlılar bir tercih (seçim yapmak zorundadır.)
Aslında çok geç bile kalınmıştır, bugün (Atatürk'ün Laik Cumhuriyeti'ni din devletine dönüştürebilmek amacıyla) Osmanlı dernekleri ve spor kulüpleri açık açık kurulup, Atatürk'ün ilke ve devrimleri ayaklar altına alınıp, Atatürk'ün adı bile ders kitaplarından çıkarılmaya başlanmışken dinciliğin mi? Atatürkçülüğün mü ağır basıyor?
Dindar yanın ağır basıyorsa; NASIL ATATÜRKÇÜSÜN?
Atatürkçü yanın ağır basıyorsa, NASIL DİNDARSIN?
__________________
Mediter isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
9 Üyemiz Mediter'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 17.04.16, 23:51   #5
Kelebek gibi uçar, arı gibi *******...

Tntcool - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Jan 2012
Konular: 136
Mesajlar: 5,099
Ettiği Teşekkür: 17040
Aldığı Teşekkür: 24788
Rep Derecesi : Tntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardırTntcool şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: Elhamdülillah Laikiz... / Can Dündar

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Mediter Mesajı göster

Kısacası, Atatürk'ün Müslümanlığı (dini inancı veya inançsızlığı) İlkelerine ve devrimlerine yansımıştır.Sadece kendisini ilgilendirmez, Tüm Atatürkçüler de, Atatürkçü olduğu iddiasında olanlar da benimsemek zorundadır.

Ne yazık ki (Sen ve bir çok Atatürkçü hala bilmese de, hala farketmese de)Atatürk büyüklüğünü (köhne bir İslam ülkesini) çağdaş laik bir ülke haline getirmesinden , (dini devlet ve sosyal yaşamdan uzaklaştırmasından) LAİKLİKTEN ALIR.



YA GERÇEKTEN ATATÜRKÇÜSÜNDÜR YA DA DEĞİL.ELHAMDÜLİLLAH ATATÜRKÇÜ VE LAİK OLAMAZSIN.[/SIZE][/FONT][/B]
Ben hem inançlıyım ama, Allah'ın emirlerine de; ''İster uyarım, ister uymam!'' diyemezsin, dedirtmezler.



[FONT=Georgia][SIZE=3]Bir taraftan dini inancın olduğunu söylerken, diğer taraftan dini her alanda yaymaya çalışan AKP'ye karşı olman çelişki değil midir?

Sevgili Tntcool, Can Dündar yerden göğe haklıdır, sadece sen ve Atatürkçüler değil tüm çağdaş yaşamlılar bir tercih (seçim yapmak zorundadır.)
Yukarıdaki zorunluluklar benim için sadece cümleden ibarettir.

Kuralları sen koymuyorsun ki zorunda olalım.

En az senin kadar Atatürk'ü ve büyüklüğünü bildiğimi düşünüyorum.

Atatürkçüyümdür veya değilimdir. Ben kendimi herhangi bir etiket içine sokmayı pek sevmem. Atatürkçü olmak da ille senin bahsettiğin (Atatürk ile ilgili) şeyleri özümsemek değildir.

AKP'yi dindar değil din tüccarı olarak kabul ettiğim için onlarla ilgili her türlü eleştiriyi yaparım. (Sizin asıl yanılgınız bu)

İnsanları herhangi bir tercih yapmaya da zorlayamazsınız. Doğru gördüğümüz neyse onun yanındayız...

Sen uzun uzun yazmışsın ama ben yazamayacağım... "Ayet" konularını daha önceden Aristo ile zaten tartışmıştık...

Son olarak Atatürk din ile değil yobazlık ile mücadele etmiştir.Nokta.
__________________
Ey, iki adımlık yerküre
Senin bütün arka bahçelerini gördüm ben!
Tntcool Şu Anda Forumda.   Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz Tntcool'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 18.04.16, 00:09   #6
» Memleket Delisi «

Asena - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Aug 2014
Konular: 108
Mesajlar: 2,256
Ettiği Teşekkür: 12759
Aldığı Teşekkür: 9710
Rep Derecesi : Asena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: Elhamdülillah Laikiz... / Can Dündar

@Mediter yine bana atıfta bulunmuşsun
Ben senin gibi herkesin yazdığını din sanmıyorum. Senin uydurduğunu iddia etmedim; bir türlü anlayamadığım şey:Allah'ı ilkokul mezunu insanların yazdığı kitaplarla kıyaslayıp dini yargılıyorsun.

Bu din tartışmaları baydı artık

Ben senin inancınla alay ediyormuyum? Sende yokluğa inanıyorsun sonuçta. İnandığın bir şey var. Varlık veya yokluk
__________________
•*¨`*•.¸¸.•´*¨`*•K.Atatürk•*¨`*• .¸¸.•´*¨`*•
Asena isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz Asena'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 18.04.16, 01:17   #7
Müdavim

Insanlikarayan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Jun 2012
Konular: 754
Mesajlar: 13,863
Ettiği Teşekkür: 134659
Aldığı Teşekkür: 48271
Rep Derecesi : Insanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: Elhamdülillah Laikiz... / Can Dündar

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Aristo Mesajı göster
Teşekkürler @Mediter

Bu yazıya ben ''yetmez ama evet'' diyorum.

.

Eeee... Neticede Peygamber Ayşe ile evlendiğinde 50 yaşında değil miydi?
Hapsuuuuuuu, Bir zamanlar 27 Yasindaykende yasi gelmemis sahisla evlenmeyi red ettim, simdiki yasim 50 olmakla simdide RED ederim.

Geri kalan hikayeye bakarsak, Peygamberinde kusursuz olacak diye bir ön yargiyi savunanlara sormak lazim.

Tanrinin varligina inaniyorsak, Seytaninda varligini kabül etmis olmuyormuyuz?.

Maden Seytan bir kere aldatmis olupta, Cocuk tecavüzcülügü olmussa, bunu acik olarak konusabilmek lazim!.

Iste bütün Problem buradan baslamiyormu?.

Alıntı:
Ben senin kadar detaylı ve örneklendire örneklendire yazamıyorum maalesef. Benim tarzım güm diye vur ve devam et tarzı. Senin gibi detaylandırıcı ve daha ikna edici olabilmeyi isterdim ama o yanımı yitirdim son zamanlarda...
Acep neden?.

Simdi detaylarina girip, baska yerlerde kullandigim resimleride kullanicagim bak.

Neyse, belki Ayetlerin arasindan bir kac satir bulmussundur, Taksimdeki ******lerin ne zaman kapandigini?.

En sonunda benide Antalyaya Kepez´e yerlestirip, Taksimde 1910 senelerinde Taksimde oldugu gibi, oradaki ******lerini kapattiracaksiniz.

Mustafa Kemal´imiz, Taksimde Cübbelilerin (Salafilerin) ******lerini kapatmisti, Cami degildi onlar!.


Simdiki zamanimizda bile, Viagrali seyleri akiyor Umreden!.



Yahu, O kadar Ayet saymaktan üsenmedinizde, sunlarin gercekten Sapik olduklarini düsünemiyorsunuz.

Iyiki surada Sapiklik yapistirmaya kalktiginizi düsünmüyorum.

Hic korkmayin Müslüman olarak saydiklariniz Kodes´e girecektir!.

Kodes´tede, Huri degil, Nuri onlari bekleyecektir. Insallah

Öbür Dünyada Hurimi, Nurimi, yoksa sadece Mantarmi onlari bekler, ucunu zaten görecekler.

He yaaa, Hosgeldin Mediter.
__________________

-Gurbet Ellerde Aldatılamadı-





Türkiyede
yasamasa bile!.
Ne Mutlu Türk'üm Diyebilene!.
Insanlikarayan isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
2 Üyemiz Insanlikarayan'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 18.04.16, 01:38   #8
Müdavim

Insanlikarayan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Jun 2012
Konular: 754
Mesajlar: 13,863
Ettiği Teşekkür: 134659
Aldığı Teşekkür: 48271
Rep Derecesi : Insanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: Elhamdülillah Laikiz... / Can Dündar

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Aristo Mesajı göster
Nasıl geri adım atıp, dincilerle aynı hizaya geçtiğini görebiliyor musun? Kesin ''yok yahu, ben onlar gibi değilim'' diyeceksin... Sizlerin birazcık onlar gibi olmanız bile onlara fazlasıyla yetti. Bugünleri dinciler değil, aslında sizin sayenizde yaşıyoruz.

...

Yani din söz konusu olunca Mustafa Kemal' i bile işine geldiği gibi anlayanlar bu kadar çok olduğu için laiklik elden gitti.

..

Ben bunların Erbakan hocasının bile kendini gerçek Atatürkçü addettiği günleri de hatılıyorum.

...

Peki dostum; sen bu yobaz dediklerinin neden kazandığını düşünüyorsun?

Neden bu yobazlar kazanıyor?

Surada bir adim ileriye gidip, aciklamaya calisacagim.

Böyle hareket ettikce, bu Sapiklari degil, Silah arkadaslarinizi hedef almis bulunuyorsunuz.

Bir kac sene evvelsine, Sünni,: Alevi,: Shi,: ve geri kalan Itlerin ne oldugunu bile bilmiyordum!.

Amaaaa, Cocuk Tecavüzcülerine karsi, Ezelden beri karsi gelmisligim var!.

Arkadas, veya Tanidik olarak saydigim Köpekleri bile, yakinimdan uzaklastirdim, Kulaklarima gelenlerden sonra!.

Cesitli hikayelerimde detayinada girmistim, simdi yeniden isitmayacagim eski konulari!.

Bunlara hayatim boyunca karsi gelmis olsamda, ara sira, sirtimda bir Kama hissediyorum, bu Itlerle karsilastiriliyorum.

Osmanli Imparatorlugu zamaninda Taksimde Camimi vardi?.

Hemde Ermeni Patrikhanesinle kapi komsu olarak?.

Neden bu Vatan Haini Salafiler zamaninda Misir´a kacti?.

Neden Ermeni Patrikhanesinle halen Cumhuriyetimiz kavgali?.



Iste bunlar o zamanlar Kapatilan Cübbelilerin ******leriydi, Ermeni Patrikhanesiyle Kapi Komsulugu yasayip, ezelden beri Cumhuriyete karsi, Hashasi Ka***********!.
__________________

-Gurbet Ellerde Aldatılamadı-





Türkiyede
yasamasa bile!.
Ne Mutlu Türk'üm Diyebilene!.
Insanlikarayan isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
2 Üyemiz Insanlikarayan'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 18.04.16, 01:56   #9
» Memleket Delisi «

Asena - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Aug 2014
Konular: 108
Mesajlar: 2,256
Ettiği Teşekkür: 12759
Aldığı Teşekkür: 9710
Rep Derecesi : Asena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: Elhamdülillah Laikiz... / Can Dündar

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Aristo Mesajı göster
Belki @Mediter bir daha foruma gelir ya da gelmez.. Bilmiyorum.

Ancak havadan sudan bahsetmiyor. Hatta hadislere falan da gitmek yerine Kuran' ın kendisinden alıntılar yapıyor.

İnanan her insanın bu ayetleri kabul etmesi gerekir. Çünkü İslam' da Kuran (ki sureler ve ayetler topluluğudur) sorgulanamaz. Kuran' ı sorgulayan dinden çıkar ve dinden çıkanın cezası da İslam' da bellidir.

Yani Kuran' a göre bir müslüman Kuran' ı olduğu gibi, hiç bir kelimesine karşı çıkmadan ve hatta sorgulamadan kabul etmek; iman etmek zorundadır.

...

Ben de hep objektif olmaya ve subjektif niyetlerime uygun söylemleri dizginlemeye çalışırım.

...

Diyorsun ki:



Valla onların hemen hemen hepsi eğitimli ve yüksek öğrenim görmüş ilahiyatçılar. Hani şu pedofili için bile ''bir kereden bir şey olmaz'' diyenlerin çoğu din eğitimli ilahiyatçılar. Yüksek okul mezunları...

...

Şimdi objektivizme devam...

Sadece soruyorum:

Peygamber' in okuma-yazması var mıydı?

Eğitim seviyesi neydi?

...

Bak bir şey diyeceğim...

Düşün ki İslam diye bir din dünyaya gelmedi...

...

Yarın Muhammed diye biri çıktı ve kendini Peygamber ilan etti.

Peygamber vatandaş Kuran' da olduğu gibi savaşıp, ganimet almayı, kadınları kızları ganimet kabul etmeyi falan Allah' ın mükafaatı olarak gördü. Kalktı 50 yaşındayken 6 yaşında bir kızla evlendi... Sonra 57 yaşında bir kabileye karşı ganimet savaşı açtı. Kabile liderini öldürüp aynı gün o kabile liderinin kızı 14 yaşındaki Safiye yi, babasının ölümüne rağmen zorla eş alıp yatağa soktu...

Bu insan bugün yaşasa hapiste olmaz mıydı?

Ya da böyle bir kişi bugün Peygamber olarak gelse ona inanır mıydın?

...

Sadece soruyorum...

Ama Suud petrol şeyhleri bile taşlardı onu bence...

...

Samimi olarak soruyorum:

Neyi kutsuyoruz?

...

Ve en kötüsü de şu:

Bir çok yerde ayeti getirip müslümana dinini göstermeye çalışan insanlar ''din düşmanlığı'' ile suçlanıyor.

Kuran önüne konunca onu yapana ''din düşmanı'' diyorlar.

Neden mi?

...

Acaba neden?
Of Aristo of . Cahil adamda degilsin, neden bu sacmaliklarla ugrasirsin. 1600 sene önce kim ne yasamis Allah biliyor. Sen yanindamiydin

Allaha inanmadigin icin her hikayeye din diye inaniyorsun. Ben Allahtan baska hic bir seyi kutsamiyorum. Mesalla Sakal öpme kuyruguna giren g..zekalinin benim inancimla ilgisi olamaz.

Su mesheplere biraz baksan insanlarin neler uydurabildigini görürsün. Birine göre dogru, öbürüne göre yanlis ama ikiside dogru.

Sen cahil insanlarin üstünden Allahi yargiliyorsun. O saydigin ayetlerin aciklamalarini mesala Yasar Nuri'den oku.

Benim yaratma gücüm olmadigi icin bir yaraticinin olduguna inaniyorum ve ben ona Allah diyorum, gerisini tartisabilirsin.

Yasar Nuri'nin sirk kitabini tavsiye ediyorum sana

Bu konunun sonu gelmiyor. Dincilere kizip her inana saldirmanin anlami yok
__________________
•*¨`*•.¸¸.•´*¨`*•K.Atatürk•*¨`*• .¸¸.•´*¨`*•
Asena isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
5 Üyemiz Asena'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 18.04.16, 02:00   #10
Müdavim

Insanlikarayan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Jun 2012
Konular: 754
Mesajlar: 13,863
Ettiği Teşekkür: 134659
Aldığı Teşekkür: 48271
Rep Derecesi : Insanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardırInsanlikarayan şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: Elhamdülillah Laikiz... / Can Dündar

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Aristo Mesajı göster
Neden mi?

...

Acaba neden?

En interesan sunlari buldum.

Yani senin icinde SAUdiler Din´imizin Lideri, Viagra Tüketenleri?.

Galiba Viagralari yagli geldi.

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Aristo Mesajı göster
...

Yarın Muhammed diye biri çıktı ve kendini Peygamber ilan etti.



...

Sadece soruyorum...

Samimi olarak soruyorum:

...



Onlar Peygamberlerini coktan buldular!.







He bak gör, bizleride kimlerle karsilastiriyorsun.
__________________

-Gurbet Ellerde Aldatılamadı-





Türkiyede
yasamasa bile!.
Ne Mutlu Türk'üm Diyebilene!.
Insanlikarayan isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
2 Üyemiz Insanlikarayan'in Mesajına Teşekkür Etti.
Cevapla

Bu Sayfayı Paylaşabilirsiniz

Etiketler
dündar, elhamdülillah, laikiz


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık



WEZ Format +3. Şuan Saat: 01:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.
Copyright ©2000 - 2019 www.forumgercek.com
Protected by CBACK.de CrackerTracker
Önemli Uyarı
www.forumgercek.com binlerce kişinin paylaşım ve yorum yaptığı bir forum sitesidir. Kullanıcıların paylaşımları ve yorumları onaydan geçmeden hemen yayınlanmaktadır. Paylaşım ve yorumlardan doğabilecek bütün sorumluluk kullanıcıya aittir. Forumumuzda T.C. yasalarına aykırı ve telif hakkı içeren bir paylaşımın yapıldığına rastladıysanız, lütfen bizi bu konuda bilgilendiriniz. Bildiriniz incelenerek, 48 saat içerisinde gereken yapılacaktır. Bildirinizi BURADAN yapabilirsiniz.
Page Rank Icon
Bumerang - Yazarkafe
McAfee Site Denetleme
Norton Site Denetleme
www.forumgercek.com Creative Commons Alıntı-Lisansı Devam Ettirme 3.0 Unported Lisansı ile lisanslanmıştır.