Kadere İnanmak ve S. Hawking

@**C.Cienfuegos** · 14.10.2012, 20:45

S. Hawking'den düşündüren bir söz.

@**Subutay** · 21.11.2012, 12:34

Kader ikiye ayrılır.

Değiştiremeyeceğiniz; Aileniz, doğum yeriniz, tarihiniz, ülkeniz ve ölüm tarihiniz gibi.

Değiştirebileceğiniz; Karşıdan karşıya geçerken sağa sola bakmak gibi..

@**Mediter** · 21.11.2012, 12:49

Alıntı:

Orjinal Mesaj Sahibi Subutay

Kader ikiye ayrılır.

Değiştiremeyeceğiniz; Aileniz, doğum yeriniz, tarihiniz, ülkeniz ve ölüm tarihiniz gibi.

Değiştirebileceğiniz; Karşıdan karşıya geçerken sağa sola bakmak gibi..

Sağa -sola bakmak ölüm tarihine girmiyor mu Subutay?

@**Subutay** · 21.11.2012, 12:51

Alıntı:

Orjinal Mesaj Sahibi Mediter

Sağa -sola bakmak ölüm tarihine girmiyor mu Subutay?

Her zaman girmiyor.

@**lili** · 21.11.2012, 12:52

Kaderi değiştirmek mümkün değil ki, İnsan sadece Allah'ın izin verdiği kadarıyla yönünü değiştirebilir , bunda da Allah zaten insan iradesine müdahale etmiyor.

Bu sebeple tartı eşittir, Diğer türlü insan kendi seçimleriyle vardır ve bu şekilde de seçimleriyle değer kazanır yada dibe çöker.

Yani kimse Yaratıcıyı suçlama hakkına sahip değil, bizlere verilen en değerli nimet akıldır, bunu tamamlıyanda Alalh'ın sunmuş olduğu ilahi ihamdır.

@**No Pasaran** · 21.11.2012, 13:00

Kader konusu çok çetrefilli bir konudur. İnançlı kesim bu konuda her daim çelişkiye düşer. Çünkü ''tanrı'' herşeyi biliyor. Eee biliyorsa kaderimiz, hal hareketlerimiz zaten belli demektir. Eğer bu konuda insan özgürdür der isek tanrının gücünü de sınırlamış oluruz. Tanrı insana özgür hareketler yapabilme imkanı vermesi durumunda tanrının bazı şeyleri insanların tercihlerine bıraktığı ve bu konudan da insanların sorumlu olduğu anlamı çıkar. Oysaki tanrı herşeyi bildiği ve sınırsız gücü olduğu için bu hareketleri de önceden biliyor. Bu nedenle insanın özgür olması da mümkün değildir. Çok sofistike birşey.

@**Mediter** · 21.11.2012, 13:16

No Pasaran'a katılıyorum. Öylesine çetrefilli konudur ki, kesin bir tarifi yoktur, inançlı kesim tartışmalı cevaplarla bu soruyu savuşturmaya çalışırlar.

Canım bugün yine tartışmak istemiyor, belki bir süre sonra bu konuda da yazabilirim.

Mesela Kuran'ın bir çok ayetinde (dini inancı olmayanlarla ilgili) geçen ''Allah dileseydi, onları da doğru yola döndürürdü, şüphesiz ki Allah her şeye kadirdir!'' sözleri bile bütün yaşamın (herşeyin) Allah'ın elinde olduğunu insanın bir kukladan ibaret olduğunu açıklamaktadır.
O zaman, tüm insanlar kendilerine belirlenmiş rolü oynuyor demektir! (Öyle olmasını istemeseydi Allah, olayları ve insan davranışlarını değiştirebilirdi. Anlamı ortaya çıkarak, Allah yaptırıp, cezasını da kendisi veriyor mantığı ortaya çıkar.
Dedim ya bunlar derin konular bir konuyu uzun uzadıya düşünmeden, araştırmadan tartışmam.

Kadere inanmak (Hayır ve şerrin Allah'tan geldiğine inanmak) olarak yorumlardığına göre, tüm iyilik ve kötülükler Allah'tan geleceğine göre ,geriye ne kaldı ki?
Bu günlük bu kadar yeter.

@**Subutay** · 21.11.2012, 13:19

Nedense ateistler bence yok demektense,

Alıntı:

inançlı kesim

üzerinden cevap vermeyi tercih ediyorlar...

Ne garip değil mi?

@**No Pasaran** · 21.11.2012, 13:25

Alıntı:

Orjinal Mesaj Sahibi Subutay

Nedense ateistler bence yok demektense, üzerinden cevap vermeyi tercih ediyorlar...

Ne garip değil mi?

Bunu sadece islamiyet açısından ele almamak için inançlı kesim argümanını kullandım. British Ansiklopedisine göre dünya üzerinde 10.000'den fazla inanış mevcuttur. Bu nedenle inançlı-herhangi bir inanca mensup kişileri kapsayıcı olması için inançlı kesim demek daha doğru olur. Ateistler tanrının varlığını reddeder. Ateizm demek, inançsızlık demektir.

@**Mediter** · 21.11.2012, 13:28

Alıntı:

Orjinal Mesaj Sahibi Subutay

Nedense ateistler bence yok demektense, üzerinden cevap vermeyi tercih ediyorlar...

Ne garip değil mi?

Asıl ilginç olanı, inançlıların, tartışılan konu üzerinden değilde, tartışmayı (çıkar yol bulamayınca) kişiler üzerinden yürütmeye çalışmaları, kendilerine söylenilen hiç bir bilgiyi ''Acaba?'' bile demeden (düşünmeyi bile günah sayıp) kabul etmeleridir.

14.10.2012, 20:45	#1
Çevrimdışı @C.Cienfuegos Uzman Üye Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır. @C.Cienfuegos	Kadere İnanmak ve S. Hawking S. Hawking'den düşündüren bir söz. __________________ *"Tanrım, artık bir ateist olduğum için beni bağışla , ama Nietzsche'yi okudun mu?"* John Fante

21.11.2012, 12:34	#2
Çevrimdışı @Subutay Eflamor Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır. @Subutay	Cevap: Kadere inanmak ve S. Hawking Kader ikiye ayrılır. Değiştiremeyeceğiniz; Aileniz, doğum yeriniz, tarihiniz, ülkeniz ve ölüm tarihiniz gibi. Değiştirebileceğiniz; Karşıdan karşıya geçerken sağa sola bakmak gibi.. __________________ Asya boz kırlarında bir bebek dünyaya geldi. Bu bebeğe asya stepleri beşik oldu. Rüzgarlar şarkı söyledi ona. Yıldızlar yol gösterdi. Yağmurlar yıkadı. Bu bebek büyüdü ve ona Türkadını verdiler. Türk büyüdü kasırga oldu tayfun oldu. Türk budur. Türk tayfundur, kasırgadır, Boradır. \| Mustafa Kemal Atatürk. la şey e vaki ün mutlak bel küllün mümkin nisi credideritis non intelligentis

21.11.2012, 12:52	#5
Çevrimdışı @lili Üye Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır. @lili	Cevap: Kadere inanmak ve S. Hawking Kaderi değiştirmek mümkün değil ki, İnsan sadece Allah'ın izin verdiği kadarıyla yönünü değiştirebilir , bunda da Allah zaten insan iradesine müdahale etmiyor. Bu sebeple tartı eşittir, Diğer türlü insan kendi seçimleriyle vardır ve bu şekilde de seçimleriyle değer kazanır yada dibe çöker. Yani kimse Yaratıcıyı suçlama hakkına sahip değil, bizlere verilen en değerli nimet akıldır, bunu tamamlıyanda Alalh'ın sunmuş olduğu ilahi ihamdır. __________________ . * Din bir vicdan meselesidir. Herkes vicdanının emrine uymakta serbesttir. Biz dine saygı gösteririz. Düşünüşe ve düşünceye muhalif değiliz. Biz sadece din işlerini, millet ve devlet işleriyle karıştırmamaya çalışıyor, kasde ve fiile dayanan taassupkâr hareketlerden sakınıyoruz. * İki Mustafa Kemal vardır: Biri ben, et ve kemik, geçici Mustafa Kemal... İkinci Mustafa Kemal, onu "ben" kelimesiyle ifade edemem; o, ben değil, bizdir! O, memleketin her köşesinde yeni fikir, yeni hayat ve büyük ülkü için uğraşan aydın ve savaşçı bir topluluktur. Ben, onların rüyasını temsil ediyorum. Benim teşebbüslerim, onların özlemini çektikleri şeyleri tatmin içindir. O Mustafa Kemal sizsiniz, hepinizsiniz. Geçici olmayan, yaşaması ve başarılı olması gereken Mustafa Kemal odur! M. Kemal ATATÜRK

21.11.2012, 13:00	#6
Çevrimdışı @No Pasaran « Çapulcu » Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır. @No Pasaran	Cevap: Kadere inanmak ve S. Hawking Kader konusu çok çetrefilli bir konudur. İnançlı kesim bu konuda her daim çelişkiye düşer. Çünkü ''tanrı'' herşeyi biliyor. Eee biliyorsa kaderimiz, hal hareketlerimiz zaten belli demektir. Eğer bu konuda insan özgürdür der isek tanrının gücünü de sınırlamış oluruz. Tanrı insana özgür hareketler yapabilme imkanı vermesi durumunda tanrının bazı şeyleri insanların tercihlerine bıraktığı ve bu konudan da insanların sorumlu olduğu anlamı çıkar. Oysaki tanrı herşeyi bildiği ve sınırsız gücü olduğu için bu hareketleri de önceden biliyor. Bu nedenle insanın özgür olması da mümkün değildir. Çok sofistike birşey. __________________ ''Işık, daha çok ışık!''

21.11.2012, 13:16	#7
Çevrimdışı @Mediter Uzman Üye Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır. @Mediter	Cevap: Kadere inanmak ve S. Hawking No Pasaran'a katılıyorum. Öylesine çetrefilli konudur ki, kesin bir tarifi yoktur, inançlı kesim tartışmalı cevaplarla bu soruyu savuşturmaya çalışırlar. Canım bugün yine tartışmak istemiyor, belki bir süre sonra bu konuda da yazabilirim. Mesela Kuran'ın bir çok ayetinde (dini inancı olmayanlarla ilgili) geçen ''Allah dileseydi, onları da doğru yola döndürürdü, şüphesiz ki Allah her şeye kadirdir!'' sözleri bile bütün yaşamın (herşeyin) Allah'ın elinde olduğunu insanın bir kukladan ibaret olduğunu açıklamaktadır. O zaman, tüm insanlar kendilerine belirlenmiş rolü oynuyor demektir! (Öyle olmasını istemeseydi Allah, olayları ve insan davranışlarını değiştirebilirdi. Anlamı ortaya çıkarak, Allah yaptırıp, cezasını da kendisi veriyor mantığı ortaya çıkar. Dedim ya bunlar derin konular bir konuyu uzun uzadıya düşünmeden, araştırmadan tartışmam. Kadere inanmak (Hayır ve şerrin Allah'tan geldiğine inanmak) olarak yorumlardığına göre, tüm iyilik ve kötülükler Allah'tan geleceğine göre ,geriye ne kaldı ki? Bu günlük bu kadar yeter. __________________

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)