Forum Gerçek

AnasayfaForumları Okundu Kabul Et Bugünkü Mesajlar
Geri git   Forum Gerçek > Türkiye ve Dünyadan Haberler > Ülkemiz ve Dünya Gündemi > Serbest Kürsü

Serbest Kürsü Her konuda tartışma açılan konular burada


Yeni Konu aç  Cevapla
 
Seçenekler
Eski 04.11.2015, 04:14   #1
Çevrimdışı
Cem1907
Uzman Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Merkez Sağ

Türkiye'nin bugünkü yoksunluğudur bence!Türkiye'de sağ son 15 yıldır radikal hale dönüşmüştür.Merkez tabir ettiğimiz sağ çöktüğünden beridir, mevcut durum ortaya çıkmıştır!

Şimdi; sağ derken insanların aklına bilinçsiz ve ideolojik kavramlar geliyor!Yani ben solcuyum,sen sağcısın,saflar bellidir gibi... Hala 60'lı 70'li yılların ezberi!

Sağ derken illa din faktörü mü işin işinde olacak?Veya faşizm mi? anlamı Türkiye'de çoğu tarafından bilinmeyen mi?

Sol olsa ne olacak?Hangi sol?Marksist,Leninist bir sol mu?Milliyetçi bir solmu?Yoksa onlardan son yıllarda türeyen sosyal demokrasi mi?


Mantıklı ve çağdaş bir sağ ile aynı düşüncedeki sol arasında ne fark var?Hangisi yaşadığı ülkeye yatırım yapmaz?Dengeli serbest teşebbüsü desteklemez? Hangi mantığa ve çağa göre?

Hangisi ülkesinin daha ilerde olmasını istemez? Bu çağda aralarında ne fark kaldı?Bu ülkede hala 40 yıl evvelinde kaldı,ideolojik olarak!

O yüzden Türkiyede merkez tabir edilen sözde sağda güçlü bir parti kurulmadığı ve buna destek olunmadığı sürece radikal akımlar her zaman galip gelirler!Bu solda'da olabilir,yeter ki Sol'da eski zırhını yırtıp dünya gerçeklerini görebilsin!

Madem sol Türkiye'de henüz bazı şeyleri görmüyor,o zaman merkez sağda(tabir işte) Cumhuriyetin değerleri ile oynamayan çok güçlü bir merkez sağ Parti'ye ihtiyaç vardır.Aksi takdirde radikal kesim ülkeyi felakete götürecektir!
__________________
  Alıntı ile Cevapla
7 Üyemiz Cem1907'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 04.11.2015, 04:22   #2
Çevrimdışı
Defective1907
Tam Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Merkez sağ!

bu kutuplaşma devam ettiği sürece, merkez sağ bir parti Türkiye'de tutmaz...

bunu son deneyen Lütfullah Kayalar'dı...Bağımsız bile seçilemedi...
  Alıntı ile Cevapla
8 Üyemiz Defective1907'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 04.11.2015, 04:45   #3
Çevrimdışı
Cem1907
Uzman Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Merkez sağ!

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Defective1907 Mesajı göster
bu kutuplaşma devam ettiği sürece, merkez sağ bir parti Türkiye'de tutmaz...

bunu son deneyen Lütfullah Kayalar'dı...Bağımsız bile seçilemedi...
Şu saçma sapan sağ-sol olayı sadece bu ülkede kaldı!Elalem nasıl zenginleşiriz,nasıl daha refah toplumu olacağız diye çaba sarfederken bizler hala geçmişin saçma ideolojik fikirlerine saplandık!
__________________
  Alıntı ile Cevapla
6 Üyemiz Cem1907'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 05.11.2015, 00:36   #4
Çevrimdışı
Cem1907
Uzman Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Merkez sağ!

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Aristo Mesajı göster
''Sağ'' ı çok masum göstermişin maalesef.

Sağcılık sağ taban açısından sığlık, mutlu azınlık için ise özel mülkiyet ve her ne pahasına olursa olsun daha da zenginleşmektir.

Ayrıca ılımlı sağ, merkez sağ, aşırı sağ gibi sağı tarif eden kavramların hepsinde asıl merkez (!) halka ve vatana ihanettir.

Ülkemiz özelinde ''sağa'' bakarsanız ta o asılan Menderes ve ardılları olan Demirel, Özal, Çiller, Yılmaz vd. gibileri hep merkez sağ olarak tanımlanmış ancak bugün merkez sağın tüm seçmen tabanı AKP' de buluşmuştur ki buna Türkeş ve Erbakan' ın partileri de dahildir.

AKP ise daha önceki ''merkez sağ'' dediğiniz kesimin tüm özelliklerini zaten fazlasıyla kendisinde toplamıştır.

Nedir bu özellikler?

1-) Dindarlık
2-) Sermayedarlık
3-) Çıkarcılık
4-) Amerikancılık
5-) Halk düşmanlığı
6-) Vatana ihanet
7-) Emperyalizmin işbirlikçiliği

Ve say say bitmez...

Yani Menderes' ten beri merkez sağda gördüğünüz tüm özellikler bugün AKP'de toplanmışsa zaten artık o merkez sağ çoktan AKP olmuştur.

Kısaca... Kendimizi kandırmanın artık pek fazla anlamı yok!
Maalesef olayı tek gözlükle görüyorsun!Çok salt ideolojik bakıyorsun olaya!Eğer düşüncen geçmişin Sovyet rejimi ise çok daha büyük bir felaket,zira o sistem çöktükten sonra nedense Kgb üyelerin'den bir anda zenginler türedi.

Sol düşünceden neyi kastediyorsun,o önemli!Hangi sol?Kitabi sol?Pratikde yaşanan sol?(ki o aslında medeni ülkelerde şekil değiştirmiştir)

Yazdıklarımı pek iyi analiz etmemişsin Aristo.Önemli olan Sağ-sol olayı değil;çağa göre hareket etmektir.Bu dünya da yalnız yaşamıyoruz ve herkes ekonomik olarak birbirine''bağımlı''.Sen kendini hepsinden çek,bak bakalım neler oluyor?
__________________
  Alıntı ile Cevapla
5 Üyemiz Cem1907'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 05.11.2015, 01:19   #5
Çevrimdışı
Cem1907
Uzman Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Merkez sağ!

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Aristo Mesajı göster
Kısa bir süre önce tüm radikal solu ''sovyetçi'' olarak damgalamıştın ancak en azından Deniz ve Mahirler bazında sana bunun böyle olmadığını anlatmıştım... Dilerim hatırlıyorsundur.

Solun tümünü zamanın ''Ülkücü/türkücü'' tavrı ve hala ''komolar Moskova' ya'' mantığıyla toplumun dinci damarlarını kabartarak demagojik bir şekilde eleştirmek (!) kimseyi bir yere vardırmaz ancak bu ülkeyi bu hale getiren o sahtekar dinci ve milliyetçi ambalaja sokulmuş sağının ekmeğine yağ sürer.

Biz yıllarca Sovyetler Birliğinin bürokratik bir mekanizmaya dönüşerek kapitalize ilişkilere girdiğini ve giderek kapitalizme geri dönmekte olduğunu söyleyip durmuştuk ama anlayanımız olmamıştı...

Diğer yandan KGB ajanlarının mafyalaşması da zaten Sovyetler Birliği' nin sosyalizm yolundan çıkarak sağcılaşmasının doğal bir sonucuydu. Çünkü sağın geliştiği ve egemen olduğu her yerde bir para, din ve milliyetçilik mafyası vardır.

Ancak en temel hatayı burda; tam aşağıda yapıyorsun:



Bak bu yazdıklarına bugün ''küreselleşme'' diyorlar...

Lütfen bana emperyaliztlerin, ezilen ve bağımlı ulusları kandırdıkları argümanlarla gelme...

''Herkes birbirine ekonomik olarak bağlı''ymış!

Bak Yunan solu, Yunanistan, AB' ye girdiğinde son derece açık ve gerçeği olduğu gibi yansıtan bir sloganı gündeme sokmuştu:

''Onlar Ortak Biz Pazar''

Evet; birilerinin ortak, birilerinin ise pazar olduğu durumda karşılıklı bir ekonomik ilişkidir...

Ancak ben böyle bir ilişkiyi dünyanın hiç bir ezilen ulusuna ve halkına dilemem!
Yaşın oldukça genç herhalde.Birkaç yıl daha bekleyip ,konuşmak en güzeli olsa gerek.

Sadece kısa bir not düşeyim:Yunanistan yönetimi tam bir palavradır!Kendi halkına şirin gözükmek için kendilerine göre sert söylemlerde bulunuyor ama ''AB''nin Dizi'nin dibinden ayrılmasına da imkan yok!Buna ''ucuz kahramanlık'' derler!

Ama henüz bana nasıl bir sistem istediğini söylemedin!Hep yuvarlak laflar gibi geldi bana...
__________________
  Alıntı ile Cevapla
6 Üyemiz Cem1907'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 05.11.2015, 01:47   #6
Çevrimdışı
Cem1907
Uzman Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Merkez sağ!

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Aristo Mesajı göster
Şimdi neden Yunan sosyalistlerine ''palavracı'' diyerek yerini neden küresel finans kapitalin yanında alıyorsun ki? Halbuki bundan çıkarman gereken sonuç ''yunan halkının nasıl sağ iktidarlar tarafından emperyalizmin boyunduruğuna sokulduğunu sorgulaman gerekmez miydi? Elbette ki emperyalizmin çarkına sokulan ülke ve toplumlar kolay kolay o bağımlılık ilişkilerinden çıkamazlar. Çünkü sistem diğer ülkelerde de olduğu gibi Yunanistan' da da Yunan ekonomisi ve siyaseti emperyalizmin boyunduruğuna sokmuştur ve bu boyunduruktan kurtulmak hiçte kolay değildir... Elbette yunan sosyalistleri bu boyunduruktan çıkmak ister ancak karşılarında bu boyunduruktan beslenen güçlü bir yapı mevcut. İşte aynı yapı bizim ülkemiz için de geçerli... Türk ekonomisi ve siyaseti emperyalizme öylesine bir şekilde bağlanmış ki, karşında bağımsızlaştığın zaman seni boğmaya hazır o kadar büyük iç ve dışlar var ki, bağımsızlaşabilmek bile devrim olmadan mümkün değil...

İşte senin bu bağımlılık ilişkilerinini ve dünya halklarını bu bağımsızlık ilişkilerine sokan sağ kafayı/kafaları sorgulaman gerekiyor...

Yaşıma gelince; yazdıklarını bir iltifat olarak kabul ediyorum
Mübarek ellerinden hürmetle öptüm

Allah ne muradın varsa versin, abi...

Her tuttuğun altın olsun...

Her baktığın senin olsun...
Sen boşver Aristo benim ellerimden falan öpmeyi!.Bu arada her baktığım da benim olmuyor maalesef!

Ekonomik olarak tam bağımsızlık diye bir şey yoktur,dünyada kendini başkalarından soyutlaman imkansızdır.Büyük Ataürk'ü iyi okumak lazım ama o büyük insanı sadece yaşadığı dönemde de bırakmamak ve mevcut şartlara bakmak lazım!Büyük Atatürk o kadar büyük bir taktisyen di ki değişen şartlara göre farklı kararlar alırdı.İdeolojilere saplanıp kalınca ,aynı noktada durup kalıyoruz!

Hayatta ''iki gönül bir olunca samanlık seyran '' falan değildir!Bunlar ''ütopik'' düşüncelerdir.

Birazda espri yapalım,konu ile bağlantılı!

Yarın sana 5 milyon dolar gönderiyorum,reddedersen bana geri gönder?
__________________
  Alıntı ile Cevapla
5 Üyemiz Cem1907'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 05.11.2015, 06:47   #7
Çevrimdışı
Defective1907
Tam Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Merkez Sağ

Cem abi nin liberal olduğu izlenimi bende fazlasıyla oluştu...

katı bir Atatürkçüyüm kimse kusura bakmasın...

katı da devletçiyim...
  Alıntı ile Cevapla
6 Üyemiz Defective1907'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 05.11.2015, 06:48   #8
Çevrimdışı
Defective1907
Tam Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Merkez Sağ

Aristo ile birçok konuda ayrılıyorumdur muhtemelen...

başta Kürt meselesi olmak üzere...

benim görüşüm şu;

demokratik açılım falan hikaye geliyor bana...devlet istese terörü bitirir ama bitirmiyor benim görüşüm...

koskoca Türkiye, 3-5 çapulcu teröristi mi bitiremiyor...
  Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz Defective1907'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 05.11.2015, 16:38   #9
Çevrimdışı
Cem1907
Uzman Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Merkez Sağ

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Defective1907 Mesajı göster
Cem abi nin liberal olduğu izlenimi bende fazlasıyla oluştu...

katı bir Atatürkçüyüm kimse kusura bakmasın...

katı da devletçiyim...
İşin ilginç yanı liberalleri hiç tutmam!Bende olabildiğince koyu bir Atatürkçüyüm ama Atatürk'ü 80 yıl öncesinde bırakmadım.Her devrin ekonomik şartları farklı.
__________________
  Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz Cem1907'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 05.11.2015, 17:22   #10
Çevrimdışı
Mediter
Uzman Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Merkez Sağ

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Defective1907 Mesajı göster
Aristo ile birçok konuda ayrılıyorumdur muhtemelen...
başta Kürt meselesi olmak üzere...
benim görüşüm şu;
demokratik açılım falan hikaye geliyor bana...devlet istese terörü bitirir ama bitirmiyor benim görüşüm...
koskoca Türkiye, 3-5 çapulcu teröristi mi bitiremiyor...
Sevgili @Defective1907,
Öncelikle ''Devlet'' sözcüğünün bana, öteden beridir ters ve aldatma amaçlı geldiğini belirteyim.
Çünkü, Devlet, vatandaşı güvenve sağlılık içinde, huzura, mutluluğa götüren bir araçtır.(taşıt)
Zaman zaman hükümetler (şoför) değişerek, devlet taşıtı yönetilir.
Devlet kavramının (olumlu veya olumsuz) tüm eylemlerinden o günkü iktidar (Hükümet) sorumludur.
O nedenle yukarıdaki sözünüz;
''devlet istese terörü bitirir ama bitirmiyor benim görüşüm...'' sözünüzü ,
AKP Hükümeti
(İktidarı) istese terörü bitirir ama bitirmiyor benim görüşüm...'' olarak değiştirmemiz daha yerinde olur.Evet, yukarıdaki sözünüzde haklısınız,
AKP HÜKÜMETİ İSTESE TERÖRÜ BİTİRİR AMA BİTİRMİYOR.

Konuyu biraz daha açmak gerekirse,
Başta Amerika ve kapitalist batı ülkelerinin (eskiden beri), Türkiye'nin Doğu ve Güneydoğu'sunda bir Kürt Devleti kurma, böylece Türkiye'yibölerek küçültme (zayıflatma) oluşturulacak kendilerine bağımlı bir Kürt Devleti ile bölgeye (Ortadoğu'ya) egemen olma emelleri vardır.
Bunun en somut örneği de, Amerika'nın BOP (Büyük Ortadoğu Projesi'dir)
Bu Projede (açık açık) İran, Irak, Suriye ve Türkiye'den koparılacak topraklar üzerinde Amerika'ya bağımlı bir Kürdistan kurma hayalleri vardır.
Bu amaçla, (Amerika ve yandaş maşaları tarafından) Irak parçalanmış, Irak'ın kuzeyinde (Barzani'ye Kürt bölgesi (devleti) oluşturtulmuştur.
Bu amaçla (Suriye'yi bölebilmek amacıyla) Suriye karıştırılmıştır.
İran Devleti, İran'ı bölmek isteyen (PKK benzeri) PJAK İran ile yıllardır (bizim PKK ile çatıştıımız gibi) çatışmaktadır.
Gerek PKK, gerekse de (İran'ı bölme gayretinde olan) PJAK Barzani ve Amerika yönetiminde olan Kuzey Irak'ta yuvlanmakta, korunmakta ve silahlandırılmaktadır.
Türkiye'de ise, gerek PKK'yı, gerekse de Suriye kolu olan PYD'yi Amerika ve Kapitalist batı desteklemektedir.
O zaman PKK (Bölünme) tehlikesini, terörünü bitirebilmek için, PKK'yı besleyen (Amerika, Barzani ve Avrupa ülkeleri) dış kaynaklara tavır koymak gerekir.
Çünkü asıl bataklık (Türkiye'yi ve bölge ülkelerini bölmek isteyenler) onlardır.
PKK ise, bu ülkelerin bataklığında üreyen sivrisinekler (piyonlardır)
Peki AKP Hükümeti terörü bitirebilir mi?
Bölünmeden terörü bitirebilmek için, bu dış kaynakların PKK'ya desteğini ortadan kaldırmak gerekir.
Peki, bir çok konuşmasında ''Ben BOP eş başkanıyım.'' diyen Tayyip Erdoğan , Amerika'ya karşı durarak, kendi eş başkanı olduğunu söylediği projeye karşı çıkar mı?
Bir taraftan Türkiye'yi böldürmeyeceğini savunurken, diğer taraftan Irak'ı bölmüş olan Barzani ile sarmaş dolaş olur mu?


Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Aristo Mesajı göster
Biraz sosyalizan görüşler yazıyorum diye aman HDP' ye yakın olduğumu düşünmeyesin.

Bana kalsa derhal Kürdistan' ı kurar ve araya da aşılması mümkün olmayan bir Çin Seddi çekerdim.

Özerklik bile beni kesmiyor yani... Ayrılsınlar.
Sevgili @Aristo ,
Senin , benim gördüğümüz (acı) gerçekleri hala bir çok arkadaşımız farkedemiyor.
Kendini (Atatürk'ün laik, demokratik, çağdaş ve özgürlükçü Cumhuriyet yaşamını) koruyamayan %25 azınlık, başka şeyleri kurtarma hayalleri kuruyor.
AKP'nin bizleri adım adım götürdüğü, çağdışı dini kurallarla yönetilecek sultanlık hevesi, bizler (sizler) için çok daha büyük tehlikedir.
Bu durum şöyle karikatürize edilebilir:
Bir köpek balığı bir adamın bacakları dahil beline kadar ağzına almış, yutmak üzere,
ama adamsa yutulduğunun halen bilincinde değil, uzaktaki ahtapotun bir balığı yutmasını engelleme uğraşıyor.
Bu bir şartlandırmadır. Halkın (bizlerin) dikkatini asıl tehlikeden uzaklaştırmaya yöneliktir.
Atatürkçü tüm vatanseverlerin yapması gereken, Atatürk'ü, devrimlerini, eserlerini yok etmeye gayret eden, bizlerin ve çocuklarımızın yarınlarını karartmaya çalışan zihniyete karşı birlik olmaktır. Dikkatimizin odaklanması gereken yer burasıdır.
__________________
  Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz Mediter'in Mesajına Teşekkür Etti.
Cevapla

Bu Sayfayı Paylaşabilirsiniz

Etiketler
merkez


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hızlı Erişim


WEZ Format +3. Şuan Saat: 23:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Önemli Uyarı
www.forumgercek.com binlerce kişinin paylaşım ve yorum yaptığı bir forum sitesidir. Kullanıcıların paylaşımları ve yorumları onaydan geçmeden hemen yayınlanmaktadır. Paylaşım ve yorumlardan doğabilecek bütün sorumluluk kullanıcıya aittir. Forumumuzda T.C. yasalarına aykırı ve telif hakkı içeren bir paylaşımın yapıldığına rastladıysanız, lütfen bizi bu konuda bilgilendiriniz. Bildiriniz incelenerek, 48 saat içerisinde gereken yapılacaktır. Bildirinizi BURADAN yapabilirsiniz.