Merhabalar
Forum Gerçek üyesi değilsiniz ya da Üye Girişi yapmamışsınız.
Sitemizden tam olarak yararlanabilmek için;
Lütfen Buraya tıklayarak üye olunuz.
Forum Gerçek

Forumları Okundu Kabul Et Bugünkü MesajlarYazdığım Cevaplar Açtığım Konular Kim Nerede
Geri git   Forum Gerçek > Türkiye ve Dünyadan Haberler > Ülkemiz ve Dünya Gündemi > Serbest Kürsü

Serbest Kürsü Her konuda tartışma açılan konular burada


Cevapla
 
LinkBack Seçenekler
Eski 20.12.17, 18:25   #1
Müdavim

Rosebud - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Mar 2015
Konular: 609
Mesajlar: 4,408
Ettiği Teşekkür: 13266
Aldığı Teşekkür: 15147
Rep Derecesi : Rosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardırRosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardırRosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardırRosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardırRosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardırRosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardırRosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardırRosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardırRosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardırRosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardırRosebud şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Siyasal İslam hayalinin çökmesi, uluslar arası alanda teslim alınma ve yalnızlaşma, AKP’nin yönetme yeteneğini de önemli ölçüde yitirmesini beraberinde getirdi. Trump’ın AKP’ye uzattığı “Kudüs Can Simidi”ne rağmen yalnızlık ve yönetememezlik hali, “tek adamdan oluşan AKP rejimine”, uzunca bir süredir temel politika haline getirdiği, milliyetçilik ve dincilik üzerinden de beslediği kutuplaştırma tavrında ısrarı devam ettirtiyor…

Kağıt üzerinde olsa da 80 milyonun Cumhurbaşkanı olması gereken Erdoğan’ın seçimlerde 12 milyon oy alan CHP’nin Genel Başkanı Kılıçdaroğlu’na hem AKP Genel Başkanı, hem de Cumhurbaşkanı sıfatıyla, argo ile bütünleştirdiği “Mankafa” gibi küfürleri sıralamasının, ortamı daha da germesinin nedeni de bu…

Garip olan ise şu; Sanki bunlar hiç söylenmemiş, hiç yaşanmamış gibi, sanki AKP bütün dünyanın gözü önünde Türkiye’nin adının yolsuzlukla, hırsızlıkla, rüşvetle anılmasına neden olmamış gibi, televizyonlar başta olmak üzere bir çok alanda “ülke çıkarları” gerekçe gösterilerek “orta yolcu” bir tavırla “aynı gemideyiz” söylemi yükseliyor, üstelik bu söyleme CHP yöneticileri de dahil, hatırı sayılır yazar-çizer ve “muhalif” de katılıyor…

Oysa bu iktidardan kurtulmanın ilk şartı, “çoğunluk gibi gözüktükleri için ‘sahip’ gibi davrananlara” şirin gözükeceğiz diye sahici olmaktan uzaklaşmamaktır. Çünkü, sahici olmayan inandırıcı da olamaz. İnandırıcı olacaksak bırakın “aynı gemideyiz” edebiyatını yapmayı, tam tersine en yüksek perdeden “biz AKP ile aynı gemide değiliz” diye haykırmalıyız! Bu gerçeği haykırmak yerine, ABD ve AB’ye tavır alacağız diye “kulağa hoş gelecek” laflar etmek AKP’nin biten siyasi ömrünü uzatmaktan başka bir işe yaramaz!

AKP’NİN SİYASİ ÖMRÜ BİTTİ

Siyasette tek adamın istekleri üzerinden, ekonomide de ise yine tek adamın denetiminde inşaat, enerji ve madenler üzerinden yürüyen mevcut siyasal sistem tümüyle çürümüştür. Bu çürüme, Suriye sonrası uluslar arası alandaki yenilgi ve yalnızlaşmayla da buluşmuş AKP’nin siyasi ömrünü fiili olarak bitirmiş, bunun bir sonucu olarak AKP’nin “yıktığı düzenin” yerine koyabileceği “Yeni Osmanlı Düzenini” koyma şansını da ortadan kaldırmıştır…

Gezi eylemlerinde, 8 Haziran sabahında ve 16 Nisan akşamında kaçan fırsatı bugün artık kaçırmamak gerekir. AKP ile sistem üzerinden geciken açık ve kesin bir hesaplaşma zaman kaybedilmeden yapılmalıdır. Bu yapılamadığı, alternatif oluşturulamadığı için AKP’nin “biten siyasi ömrü” sürekli uzamaktadır…

KORKAKLIK MI CÜRET Mİ?

AKP’nin siyasi ömrünün uzamasında Türkiye burjuvazisinin, dindarların, merkez sağın ve sosyal demokrasinin korkaklığının önemli bir rolü var. Türkiye’de “çoğunluk ne diyorsa ona göre konuşma eğilimi” çok güçlü. Oysa siyaset korkaklar üzerinden yürümüyor. Bugüne kadar “siyasi korkaklık” teslim alınmayı ve ideolojik çürümeyi beraberinde getirdi…

Değişim, ortalama konuşanlardan değil, farklı ve “devrimci” şeyler söyleyenler üzerinden olur. Siyaseten meydan okuyanlar, cüretkar olanlar değişimin öncüsü olur. Oysa Türkiye’de hep sonuçsuz kalmış bir “ortalama akıl” ısrarı var…

CORBYN İNANDIĞINI YAPTI

“Alternatif nasıl olunur” sorusunun cevabını Corbyn verdi.

Bu yıl İngiltere’de yapılan seçimlerde Corbyn’in İşçi Partisi “İstikamet Sol” diye çıkınca, parti içindeki 200’e yakın milletvekili dahil bir çok kişi “tarihimizin en ağır yenilgisini alacağız” diye ortalığı velveleye verdiler. Muhafazakar Parti de “Corbyn gerçekçi değil, biz seçimi rahat alırız” dedi. Corbyn liderliğindeki İşçi Partisi ise bu tür baskılara kulak asmadı, inandığını yaptı ve sonuç tam tersi oldu.

“Su, enerji, toplu taşımacılık gibi özelleştirilmiş hizmetleri yeniden kamulaştıracaklarını, devlet-sermaye ortaklıkları projelerine son vereceklerini, sanayi, konut, eğitim sağlık alanlarında yeni yatırımlarla ekonomiyi canlandıracaklarını, sendikaların örgütlenme hakkını güvenceye alacaklarını, siyaseti tabana yayacaklarını, ücretleri artıracaklarını, eğitimde harçları kaldıracaklarını” ilan eden ve bunu seçim bildirgesine koyarak, bir grup sosyalist ve sendikacı tarafından kurulan ‘Momentum Hareketi’ ile de seçim kampanyasını birleştiren İngiliz İşçi Partisi yüzde 40’ı aşkın oy alarak, seçimlerin fiili galibi oldu…

GELECEK KAMUCULUK VE HALKÇILIKTIR

Tekrar konumuza dönersek, mevcut çürüyen düzeni değiştirmek için nesnel koşullar yeterince olgunlaşmıştır. Çünkü iflas eden yalnızca siyasal İslam değildir. Kutuplaştırıcı dil ve gerilim de artık “merkezde yer alan insanları” da ciddi olarak yormaya başladı. Bu yorgunluk AKP’den uzaklaşmaları da tetikliyor…

Diğer yandan kapitalist sistem de artık eskisi gibi yönetememektedir. Artan işsizliğin, göçmen sorunu ile buluşması ve gelir dağılımındaki adaletsizliğin derinleşmesi sonucunda ortaya çıkan öfkeler üzerine oturan sağ popülist aktörleri neredeyse “tek çekim merkezi” haline dönüştüren dönem de bitmektedir. Bu bitiş özellikle son 30 yıldır her yerde etkisini hissettiren sağcı, gerici ideolojik-politik hegemonyayı da hızla ortadan kaldırmaktadır…

Açıkça görülüyor ki, özellikle “Batı”da kapitalist düzen içeriden kendi alternatifini arıyor olsa da “vahşi kapitalizmin” yeni bir gelecek hayali yok. Kapitalizmin bile “devleti yeniden hatırladığı” bir dönemde, yeni bir gelecek hayali ancak kamuculuğu ve halkçılığı öne çıkaracak sol üzerinden kurulur. Ancak sol bir çıkış bu düzene alternatif oluşturur. İngiltere İşçi Partisi lideri Corbyn’in “21. Yüzyıl Sosyalizmi” çıkışının ses getirmesi, İngiltere sınırlarını aşıp, birçok yerde konuşulmaya başlanması bu anlamıyla önemlidir…

CHP KONGRELERDE KENDİSİNİ YENİLERSE İKTİDAR OLUR!

Kutuplaştırılan ve gericileştirilen, demokrasi ve özgürlüklerden uzaklaşan bu rejimi değiştirmek için en güçlü ve önemli odak CHP’dir. Yukarıdaki yaklaşımlara uygun olarak CHP’nin devam eden kongreler süreci ve 3-4 Şubat’ta yapılacak Kurultay iktidar alternatifi olmak ve değişimi gerçekleştirmek için ciddi bir şanstır.

Ancak bugüne kadar yapılan mahalle, ilçe ve il kongrelerinin bu anlamıyla iyi değerlendirildiğini söylemek mümkün değildir. CHP delegelik sistemi ile mahalleden başlayarak örgütü ortadan ikiye yarmakta, “Blok Liste” yarışlarıyla da delegelikler üzerinden örgüt içinde düşmanlıklar körüklenmektedir.

Kongreler sürecinde politik açılımların tartışılması bir yana, asıl olarak kişiler ve listeler konuşulmaktadır. Tartışmalar politik yönelimlere göre değil, kişilere göre şekillenmektedir. CHP belediyelerinin olduğu birçok yerde belediye başkanları mahalle seçimlerine de, ilçe kongrelerine de doğrudan müdahil olunca, ayrışmalar ve birleşmeler belediye başkanına göre şekillenmektedir. Şekillenme bu zeminde olunca, bir sol, sosyal demokrat partide “olmazsa olmaz” olan “Çarşaf Liste” uygulaması yerini “Blok Liste”ye bırakmaktadır…

Seçimler “Blok Liste” üzerinden yapılınca, parti yönetimleri, bir oy fazla alanın her şeyin sahibi olduğu, kaybedenlerin ise bütünüyle silindiği, yok sayıldığı, liyakatin, katılımcılığın, bütünleşmenin göz ardı edildiği, kişilere, alt kimliklere göre şekillenen, üretkenliğini kaybetmiş, kısır çekişmeli platformlara dönüşüyor. Bunun da en önemli nedeni, iktidar deyince yerel ve merkezi iktidarı değil, ili-ilçeyi ya da genel merkezi ele geçirmeyi anlamaktır. Oysa kongreler, iktidar yürüyüşü için birer sıçrama tahtası olmalı. Çünkü kongreler, bir partinin dönemin ihtiyaçlarına göre yeniden yapılanarak değişimi sağladığı, iktidar yürüyüşü için politik kararlar aldığı, umutlar yarattığı bir platform olmalıdır…

ORTAYA KONUŞMAYAN BİR SOL

Bunun için açık ve kesin konuşan, çalışanların, gençlerin, azınlıkların, ötekileştirilenlerin, göçmenlerin çıkarlarını savunan, “ortaya” konuşmayan, lafları dolaştırmayan, kendisi olabilen bir sol, sosyal demokrat bir çıkışa ihtiyaç var.

“Özel şirketlere peşkeş çekilen kamu kuruluşlarını yeniden kamulaştıracağız, su, enerji, madencilik, toplu taşımacılık gibi alanlarda kamuculuğu öne çıkaracağız, tarımda kooperatifçiliği yeniden yapılandıracağız, eğitimi laik ve bilimsel ilkeler üzerine kuracağız, ihtiyaç fazlası imam hatipleri kapatacağız, Diyanet’e ve silahlanmaya ayrılan bütçeyi eğitime ve sağlığa ayıracağız, eğitimi ve sağlığı kamucu ve parasız hale getireceğiz, din ile devletin organik ilişkisini keseceğiz, herkes etnik ve dini kimlikleri ile barışık olacak ama kimlikler değil vatandaşlık ilkesi önde olacak, laikliği öne çıkaracağız, Diyanet’i kaldırıp, inançlar arası kurula dönüştüreceğiz, Kürt meselesini demokratik çözümü öne çıkartıp çözeceğiz, Suriye’de, Irak’ta askerlerimiz ölmeyecek, çok kazanandan çok, az kazanandan az vergi alacağız” demeden bu ülkede alternatif olunmaz!

CHP, İstanbul, Ankara, İzmir, Bursa, Adana gibi illerde yapacağı kongrelerde, şu ana kadar yapılmış, belediyeler ve kişiler üzerinden yürüyen ve partiyi içinden bölen süreci değiştirip, yukarıdaki politik konulardaki çözümler üzerinde bir tartışma ortamını sağlayabilirse işte o zaman CHP iktidar alternatif olur… İşte o zaman parti “yöneticiliği meslek haline getirmiş” olanlardan kurtulup, yeni kadrolarla buluşur…

İşte o zaman CHP o zaman kendi dışındaki demokrasi güçleriyle yan yana gelir, Hayır Cephesi küçülmez, tersine büyür…

İşte o zaman insanlar kendilerini Akşener’den “demokrat bir alternatif” çıkarmak için kendilerini zorlamazlar.
İşte o zaman Şubat’ta yapılacak Kurultay’da bu sonuçların üzerine şekillenir ve “Bu düzen değişecek, halkça bir düzen kurulacak” sloganı ete kemiğe bürünür “iktidar yürüyüşü” o zaman başlar.

Çünkü Türkiye’nin, kutuplaşmaları, etnik ve dini kimlikleri aşacak, savaşı değil barışı, ayrışmayı değil birleşmeyi öne çıkaracak, devleti ve orduyu değil, insanı kutsal kılacak, her alanda kamuculuğu öne çıkaracak bir lidere ama asıl olarak bir kadro hareketine ihtiyacı var.

CHP kadroları kongrelerde bu değişimi zorlamalı. Çünkü CHP değişirse, Türkiye de değişir, bölge de…




Necdet SARAÇ

ABC Gazetesi
__________________
Sonsuz bir varlık kendisini sınırlayacak mekanda ve zamanda bulunamaz. Öyleyse hiç bir yerde değildir, hiç bir yerde olmayan şey de yok demektir.

Gorgias
Rosebud isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
5 Üyemiz Rosebud'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 21.12.17, 01:01   #2
Deniz Sevengillerden

ReaL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Jan 2009
Konular: 2635
Mesajlar: 30,903
Ettiği Teşekkür: 167135
Aldığı Teşekkür: 181993
Rep Derecesi : ReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Arastirmaci
Standart Cevap: Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Maalesef bu ülke için geçerli değil...

Demokrasinin ne olduğunu bilmeyen bir sürü insan var. Kısaca cehalet dizboyu... @Aristo'nun imzası var, Tek Çare Devrim... Artık devrim yapacak kapasitede insanlar da kalmadı.

Diyorum ki; Tek Yol Eğitim. Gerçi bu da çürütülür. Meclisteki üniversite bitirmiş, mürekkep yalamışları da görüyoruz.

ReaL isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz ReaL'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 21.12.17, 01:14   #3
Müdavim

Aristo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Feb 2013
Konular: 1221
Mesajlar: 12,585
Ettiği Teşekkür: 52273
Aldığı Teşekkür: 45545
Rep Derecesi : Aristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Huzurlu
Standart Cevap: Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi ReaL Mesajı göster
Maalesef bu ülke için geçerli değil...

Demokrasinin ne olduğunu bilmeyen bir sürü insan var. Kısaca cehalet dizboyu... @Aristo'nun imzası var, Tek Çare Devrim... Artık devrim yapacak kapasitede insanlar da kalmadı.

Diyorum ki; Tek Yol Eğitim. Gerçi bu da çürütülür. Meclisteki üniversite bitirmiş, mürekkep yalamışları da görüyoruz.

Abi bu yazdıklarına muhalefet şerhini koyuyorum.

@Rosebud umudun solda olduğuna ilişkin son derece yerinde bir yazı paylaşmış.

Ben o yazıya ekleyecek bir şey bulamadığım içim sadece teşekkür ettim.

Ancak bir top bile fizik kanunları gereği dibe o denli sert vurmalı ki, o kadar yükseğe sıçrayabilsin...

Dibin en dibindeyiz artık.

Bugün foruma yandaş bir anket şirketinin bugün (pardon dün oldu artık) yayınladığı anketi koydum.

Bugün bir seçim olsa, o yandaş ankete töre AKP milletvekili sayısını 600' e çıkarsa bile AKP meclise bugün ancak 280 milletvekili sokabilecek. Dahası; Tayyip cumhurbaşkanlığı seçiminde doğru bir seçim ittifakı yapılırsa saraydan düşecek...

İyi Parti; ki ben onlara asla oy vermem... Şu an itibarı ile yandaş şirkete göre halkın yüzde 21 desteğine sahip.

...

Görülen o ki, Türkiye eski formatına geri dönmeye başlıyor.

...

Ben bu konuyu sosyal medyada da tartışıyorum. Umutsuz insanlar ''ama YSK yine seçimi yine de AKP' ye kazandırır'' diyor...

Böyle bir şey yok...

Fark açıldığında ve YSK patronları yargı önünde hesap vereceklerini anladıklarında öyle eskisi gibi hile-hurda ile birilerine seçim kazandıramaz.

...

Bana göre Türkiye sosyalizm yolunda olmasa bile en azından o eski 2002 öncesindeki dandik demokrasiye dönme yolunda.

Elbette bu yetmez ama buna da evet!

...

Erken seçim olursa 2018' de, olmazsa en geç 2019' da AKP ve Tayyip gidecektir.
__________________
zafere kadar devrim
Aristo isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz Aristo'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 21.12.17, 01:23   #4
Deniz Sevengillerden

ReaL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Jan 2009
Konular: 2635
Mesajlar: 30,903
Ettiği Teşekkür: 167135
Aldığı Teşekkür: 181993
Rep Derecesi : ReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Arastirmaci
Standart Cevap: Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Sevgili kardeşim Aristo şerh dahil ne koyarsan koy...

Ben objektifim... Yeni bir parti kuruldu. "İYİ" parti.

Kurucularını bir incele. Sol denilebilen bir partiden kaçıp, İYİ partinin kurucuları arasında yer aldılar. İYİ parti sol bir parti mi? Kesinlikle hayır. Laf olsun beri gelsin, millet o partiden bir medet umar hale geldi.

Türk milletinde sol denilince; vatanını sevmeyen, ülkesine ihanet edenlerden ibaret olduğu algısı var.

Herkes ülkesini bir şekilde seviyor da, seviş şekilleri farklı...

Akp nin siyasi ömrü elbet bir gün sona erecektir. Asıl sorun, o partide bulunan insanlar gibi daha çok insanın var olduğudur. Asıl mesele bu düşüncede olan insanları değiştirebilmektir.

ReaL isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz ReaL'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 21.12.17, 01:57   #5
Müdavim

Aristo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Feb 2013
Konular: 1221
Mesajlar: 12,585
Ettiği Teşekkür: 52273
Aldığı Teşekkür: 45545
Rep Derecesi : Aristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Huzurlu
Standart Cevap: Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi ReaL Mesajı göster
Sevgili kardeşim Aristo şerh dahil ne koyarsan koy...

Ben objektifim... Yeni bir parti kuruldu. "İYİ" parti.

Kurucularını bir incele. Sol denilebilen bir partiden kaçıp, İYİ partinin kurucuları arasında yer aldılar. İYİ parti sol bir parti mi? Kesinlikle hayır. Laf olsun beri gelsin, millet o partiden bir medet umar hale geldi.

Türk milletinde sol denilince; vatanını sevmeyen, ülkesine ihanet edenlerden ibaret olduğu algısı var.

Herkes ülkesini bir şekilde seviyor da, seviş şekilleri farklı...

Akp nin siyasi ömrü elbet bir gün sona erecektir. Asıl sorun, o partide bulunan insanlar gibi daha çok insanın var olduğudur. Asıl mesele bu düşüncede olan insanları değiştirebilmektir.

Aslında aynen senin gibi düşünüyorum.

Hatta daha önce de burda bir konu altında bu Meral Akşener' in arkasında bir ABD ipi olduğunu da yazmıştım.

Dünya şöyle bir hale geldi:

ABD ''ILIMLI İSLAM'' ve ''ARAP BAHARI'' diye siyasi anlamda en ağırlıklı islam ülkelerinden Ürdün ve Mısır' a yobaz iktidarları taşıdı. İktidara gelene kadar Amerikancı görünen yobazlar, ABD desteği ile iktidara geldikten sonra ABD karşıtı olmaya başladılar. Aynısı AKP ve Tayyip söz konusu olunca da ortaya çıktı. Tayyip ve AKP, iktidarda güçlendikçe ABD çizgisinden çıkmaya başladılar... Ama Ürdün ve Mısır asla, Rusya/Çin eksenine girecek kadar işi ilerletemeden yeniden ABD tarafından normale döndürüldüler.

Tabi Türkiye' yi ''normale'' döndürmek, o beğenmediğimiz dandik demokrasi sayesinde zaman alıyor.

Tamam Mısır' da, Ürdün' de demokrasi bizden on kat daha kıt ve bir-iki katakülli ile iktidarları kolayca değiştirebiliyor Amerika....

Bizde demokrasi onlardan çok daha köklü ve en azından seçimler yani göstermelikte olsa bir demokrasi söz konusu...

...

Uzatmayacağım:

Bu ''arap baharı'' ve ılımlı islam'' dan geri kalan tek lider Tayyip' dir.

Bu meselenin ABD gözüyle bir tarifi...

Bu adamın ipini ABD çekiyor.

...

Önümüzdeki seçimlerde ipini büyük bir oy farkıyla biz çekmezsek, ülkemiz üzerindeki ABD hegamonyası yine eskisi gibi devam edecktir...

...

Ama şunu kesinlikle diyebilirim: Ha öyle ha böyle; AKP ve Tayyip artık uzatmaların da sonuna geldi.

En geç 2019' da AKP ve Tayyip olmayacak.

Aynı Bahçeli ve MHP gibi.
__________________
zafere kadar devrim
Aristo isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz Aristo'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 21.12.17, 02:05   #6
Deniz Sevengillerden

ReaL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Jan 2009
Konular: 2635
Mesajlar: 30,903
Ettiği Teşekkür: 167135
Aldığı Teşekkür: 181993
Rep Derecesi : ReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Arastirmaci
Standart Cevap: Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Akp siyaset sahnesinden silindi... O partiye oy verenler nereye gidecek? Kime oy verecek?

Akp olmayacak, Apk olacak ne değişecek, hiçbir şey...

Çok geniş ve kapsamlı konu aslında. RTE kendi düşünceleri ekseninde çok iyi bir lider... Akp nin oyları yüzde 25/30 oranında kemikleşmiş gibi. Akp bitse bile başka bir parti altında yine toplanacaklardır.

Kısaca: Bana göre, Türkiye'de solun hükümet olmasını ben göremem. torunlarımızın görme ihtimali bile yok denecek kadar az.
ReaL isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
5 Üyemiz ReaL'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 21.12.17, 02:37   #7
Müdavim

Aristo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Feb 2013
Konular: 1221
Mesajlar: 12,585
Ettiği Teşekkür: 52273
Aldığı Teşekkür: 45545
Rep Derecesi : Aristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Huzurlu
Standart Cevap: Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi ReaL Mesajı göster
Akp siyaset sahnesinden silindi... O partiye oy verenler nereye gidecek? Kime oy verecek?

Akp olmayacak, Apk olacak ne değişecek, hiçbir şey...

Çok geniş ve kapsamlı konu aslında. RTE kendi düşünceleri ekseninde çok iyi bir lider... Akp nin oyları yüzde 25/30 oranında kemikleşmiş gibi. Akp bitse bile başka bir parti altında yine toplanacaklardır.

Kısaca: Bana göre, Türkiye'de solun hükümet olmasını ben göremem. torunlarımızın görme ihtimali bile yok denecek kadar az.
Bu kadar umutsuz olma be abi...

Tamam ben de ileride sosyalizan (yani en azından sosyalizme yakın) bir iktidar görmüyorum ama bu biraz da bugün yaşadıklarımızın ilerici kesimlerin zihinlerine neler yazdığına bağlı.

En azından 2002 öncesine dönüş bile çocuklarımız ve torunlarımız açısından büyük bir kazanımdır. Her yeyi bir kenara bırakalım; en azından eğitim alanında...

Dedim ya ABD tescilli arap haharı ve ılımlı islam teorileri asıl olarak Mısır, Ürdün ve Türkiye' yönelik teorilerdi.

ABD tamamen çuvalladı ve çuvalladığını da gördü. Bu üç ülkede iktidara taşıdığı ''Müslüman Kardeşler'' kökenli ve ABD' nin kurduğu bu örgütün adamları iktidara gelince ABD çıkarlarını tehdit etmeye başladı.

ABD, Ürdün ve Mısır' ı kısa zamanda halletti.

Sırada Tayyip ve AKP var.

Görüyoruz ki ABD, Suud' da hafif bir darbe yaptırdı. Kadınlar ehliyet alacak, maçlara gidecek falan filan...

Suud hafif hafif şeriattan çıkarken Türkiye ABD karşıtlığı ile şeriate yöneliyor...

Aslında kitaplar yazılacak bir konu...

...

ABD, ılımlı islam ve arap baharı zırvasının hatasını anladı.

Bu arap baharı ve ılımlı islam' dan tek kalan ise Tayyip.

Kesinlikle ama kesinlikle defterini düzeceklerdir.

Bu kesin.

Şayet defterini ABD düzerse biz 2002 öncesine geliriz.

Ama defterini seçimlerde biz büyük bir farkla düzersek, o zaman deve gibi hendek atlarız.

...

AKP seçmenine gelince; bunlar fırıldak gibidir.

Bu Meral Akşener mesela...

Yandaş anket şirketi Meral' e % 21, AKP' ye 27,3 oy biçmiş.

Tamam Meral MHP' en yüzde 6-7 oy devşirdi de; geri kalan yüzde 14-15' i nerden devşirdi?

Ha de ki yüzde 2-3' de CHP' den devşirdi...

Yüzde 10 küsür nerden geldi?

...

AKP seçmeni işte...

Dün Demokrat Parti' yi;

Sonra AP' yi,

ANAP' ı,

DYP' yi iktidara taşıyan cehalaet güruhu...

Aynı zamanda Erbakan' ı da...

...

İşte bu güruh ''terbiye'' edilmek zorunda...

Her ne kadar Meral Akşener' i desteklemesem de, bu kadın bunu yapmaya talip diye düşünüyorum.

...

Yeter ki tüm siyasi partiler ABD' den uzak dursunlar.
__________________
zafere kadar devrim
Aristo isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz Aristo'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 21.12.17, 05:02   #8
Abdülmelik Hankendi

Mustafa Akten - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Jan 2013
Yaş: 75
Konular: 544
Mesajlar: 2,821
Ettiği Teşekkür: 21809
Aldığı Teşekkür: 11434
Rep Derecesi : Mustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardırMustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardırMustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardırMustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardırMustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardırMustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardırMustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardırMustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardırMustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardırMustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardırMustafa Akten şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Yalniz
Standart Cevap: Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Sol deyince açılımı içindeki fraksiyonlarından, hiziplerinden dolayı yürek burkuyor..Acaba sol denilen kavramın, doktrinin idari, mali, sosyal, siyasi açıdan Türkiye'de dinen muhafazakar ve de kendi deyimleri ile muhafazakar demokratlara düşünüldüğü, umut edildiği, sanıldığı gibi alternatif olur mu?
__________________
Mustafa Akten isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
3 Üyemiz Mustafa Akten'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 21.12.17, 05:48   #9
Müdavim

Aristo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Feb 2013
Konular: 1221
Mesajlar: 12,585
Ettiği Teşekkür: 52273
Aldığı Teşekkür: 45545
Rep Derecesi : Aristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Huzurlu
Standart Cevap: Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Mustafa Akten Mesajı göster
Sol deyince açılımı içindeki fraksiyonlarından, hiziplerinden dolayı yürek burkuyor..Acaba sol denilen kavramın, doktrinin idari, mali, sosyal, siyasi açıdan Türkiye'de dinen muhafazakar ve de kendi deyimleri ile muhafazakar demokratlara düşünüldüğü, umut edildiği, sanıldığı gibi alternatif olur mu?

Abi sol tam da ar damarından çatladı.

Elbette eleştirilerinizi saygı ve takdirle karşılıyorum.

Ama inanın sol tam da ar damarından çatladı ve o damarlardan her renkten kan akıyor...

...

Ben 16 yaşımdan beri devrimciyim ve hala bedelini ödüyorum.

Gerçek bir devrimci hayatı ve dünyayı tek bir ilke üzerinden analiz eder:

Emperyalizmden yana mı; yoksa emperyalizme karşı mı?

Ben şahsen kendi etnik kimliğimi bilmiyorum.

Şaka değil... Maciriz falan... Selanik, Bulgaristan falan filan...

Dert değil; biliyorum ki bir sosyalist her zaman ezilen halkların yanındadır.

Ve ben bugün Türk ulusunun sonradan görme ve sonradan gelmeler tarafından acayip şekilde aşağılandığını biliyorum...

Hiç kuşkum yok... Her zaman ezilen halkların yanında oldum. Buna kürt halkı da dahildir.

Bugün ezilen halk türklerdir...

...

Kendi vatanlarında ezilmekteler hem de...


Bir enternasyonalist olarak şu an Türk ulusunun yanndayım.

Çünkü Türkler kendi vatanlarında sonradan bu ülkeye gelenler tarafından ezilen ulus haline getirildiler...

İşte sol da tam burdan çatladı.

Yani tam da emperyalizm ile sınandığında çatladı...

Ama devrimci sol kesimin büyük bir çoğunluğu bugün gerçekten iyi bir sınav veriyor.

Bazıları BOP uşağı satılmış kürt hareketinin peşinde...

Bu kesim emperyalizm ile sınandığında kaybetmiştir...

Bunların devrimciliği (!) emperyalizmin işbirlikçilerini desteklediği anda yok olmuş, gitmiştir...

...


Öyle bedava devrimcilik yok!

...

Vietnam' da sırf Amerikan uşakları diye Güney vietnamlıları hain ilan edip Kuzey Vietnam' ı destekleyeceksin...

...

Kore' de sırf Güney koreliler ABD yanlısı diye onları hain ilan edip Kuzey Kore' yi destekleyeceksin...

...

Dünyanın başka alanlarında kıstas halkların ABD' ye karşı tavrı...

Ama mesele kürtler olunca gidip BOP uşağı kürt hareketinin kıçına secde edip hala solcu olacaksın!...

...

Saat sabahın 06:45' i olmuş...

Bu pilav çok su kaldırır çok masalara servis edilir...

Bu meseleyi tam da sol üzerinden çok çok tartışmalıyız...

Ama ben sol için bir kıstas koyarım kendimce:

Emperyalizmin projelerine uşak mı, yoksa o projelere karşı mı...

Emperyalizm ile en ufak bir çıkar birliğine giren asla ama asla solcu hatta ve kata devrimci olamaz...
__________________
zafere kadar devrim
Aristo isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
3 Üyemiz Aristo'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 21.12.17, 06:20   #10
Müdavim

Aristo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Feb 2013
Konular: 1221
Mesajlar: 12,585
Ettiği Teşekkür: 52273
Aldığı Teşekkür: 45545
Rep Derecesi : Aristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardırAristo şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Huzurlu
Standart Cevap: Çürümüş Düzenin Alternatifi Soldur!

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Mustafa Akten Mesajı göster
Sol deyince açılımı içindeki fraksiyonlarından, hiziplerinden dolayı yürek burkuyor..Acaba sol denilen kavramın, doktrinin idari, mali, sosyal, siyasi açıdan Türkiye'de dinen muhafazakar ve de kendi deyimleri ile muhafazakar demokratlara düşünüldüğü, umut edildiği, sanıldığı gibi alternatif olur mu?
Değerli abim; yukarıda daha genel bir cevap yazmıştım.

Şimdi tam da burda yazdıklarınıza ilişkin bir cevap/yorum yazmaya çalışacağım.

Sol' un tam da dibinden gelen biri olarak Türkiye Devrimci Hareketi' nin nasıl aslında 3 ana akımdan maydana gelip de neticede 100 üzerine hizip ya da fraksiyona bölündüğünün nedenlerini çok iyi biliyorum.

Dünyanın hiç bir ülkesinde sol hareketler, Türkiye solu gibi 100 parçaya bölünmemiştir. Bu hizipleşme ve fraksiyonlaşma sadece Türkiye' ye özgü bir durumdur. Bunun da tek nedi vardır: Türkiye' nin jeopolitik konumu.

Şimdi örneklemek de istemiyorum ama örnekleyebilirim de...

Mesela DEV-YOL liderlerinden biri hapisten kaçtı! Bir baktık ABD' de profesör... Halbu ki ABD asla kendine gerçekten karşı olana vize verip ülkesine sokmaz...

Taner Akçam!

Şu anda daha fazla örnek vermek istemiyorum.

Türkiye Sol' u 100 küsür parçaya bölünmüşse bunda yabancı bir el olduğunu kesinlikle biliyorum...

Neyse; isterseniz bunları tartışabiliriz.

Ama iş solun din ve muhafazakarlık boyutuna gelince...

Solun ABD damarlı (!) olanları zaten siyasette liboşladılar....

...

Ben ulusal solun, yani gerçekten vatansever ve anti-emperyalist solun o mütedeyyin çıkarcıların aleti olmayacaklarına inanmıyorum.

Devrimciler; dindarlara, mütedeyyinlere, islamcılara, din bezirganlarına ve hatta o en masum dindarlara (!) kendilerini halı yapmayacak kadar omurgalıdır.

Sosyalistler topluma kendilerini sevdirmek derdinde olmazlar...

Tek dertleri topluma siyasi gerçekleri anlatmaktır...
__________________
zafere kadar devrim
Aristo isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
3 Üyemiz Aristo'in Mesajına Teşekkür Etti.
Cevapla

Bu Sayfayı Paylaşabilirsiniz

Etiketler
alternatifi, çürümüş, düzenin, soldur


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık



WEZ Format +3. Şuan Saat: 09:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.
Copyright ©2000 - 2018 www.forumgercek.com
Protected by CBACK.de CrackerTracker
Önemli Uyarı
www.forumgercek.com binlerce kişinin paylaşım ve yorum yaptığı bir forum sitesidir. Kullanıcıların paylaşımları ve yorumları onaydan geçmeden hemen yayınlanmaktadır. Paylaşım ve yorumlardan doğabilecek bütün sorumluluk kullanıcıya aittir. Forumumuzda T.C. yasalarına aykırı ve telif hakkı içeren bir paylaşımın yapıldığına rastladıysanız, lütfen bizi bu konuda bilgilendiriniz. Bildiriniz incelenerek, 48 saat içerisinde gereken yapılacaktır. Bildirinizi BURADAN yapabilirsiniz.
Page Rank Icon
Bumerang - Yazarkafe
McAfee Site Denetleme
Norton Site Denetleme
www.forumgercek.com Creative Commons Alıntı-Lisansı Devam Ettirme 3.0 Unported Lisansı ile lisanslanmıştır.