Forum Gerçek

AnasayfaForumları Okundu Kabul Et Bugünkü Mesajlar
Geri git   Forum Gerçek > Türkiye ve Dünyadan Haberler > Ülkemiz ve Dünya Gündemi > Serbest Kürsü

Serbest Kürsü Her konuda tartışma açılan konular burada


Yeni Konu aç  Cevapla
 
Seçenekler
Eski 07.03.2019, 00:29   #1
Çevrimdışı
Bursalı68
Yönetici

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Harut ile Marut / Kur'an'da Büyü Var mı...?

HARUT ile MARUT

Harut ve Marut Kur'anda ismi geçen iki melektir.

Genel olarak kabul gören açıklama Harut ve Marut'un Allah'ın emri ile sadece insanlara çeşitli bilgileri ve sihri öğreten iki melek olduğudur. Bazı tefsirlerde Harut ve Marut'un melek değil insan olabileceği belirtilmiştir.

Eski bazı kaynaklarda, Hristiyan ve yahudi kaynakları da referans gösterilerek Babil'in düşmüş melekleri olarak da adlandırılırlar. Efsaneye göre melekler, insanların işledikleri günahları görünce kınarlar, Allah "Siz onların yerinde olsanız aynısını yapardınız" der ve meleklerden en iyilerinden ikisi, Harut ve Marut seçilerek Babil şehrine yargıç olarak gönderilir.

Hikaye kısaca şöyle...:
Harut ile marut aralarında sohbet eden iki melekti. Sohbetlerinde 'insanlar yerine biz duygu sahibi olsaydık sürekli ibadet ederdik' diyorlardı. Allah (C.C.) onlara size şehvet duygusunu verseydim siz insanlardan daha çok günah işlerdiniz demiş. Melekler kendilerine güveniyorlarmış Allah onlara şehvet duygusu verip dünyaya indirmiş. Harut ile Marut bir kadın görmüşler. Kadın Harut ile Marut'a bir şartla onlarla birlikte olacağını söylemiş. Ya kocasını öldürecek, ya puta tapacak ya da sarap içeceklerdi. Şarap içmeyi tercih ettiler. Kadın bir sartta daha bulundu aşk duygusuna kapılan Harut ile Marut bu şartıda kabul etmişler. Kadının şartı ona ism-i azamı öğretmeleriydi. Onlar öğretince kadın söyleyip gökyüzüne çıkmış. Allah kadını Zühre yıldızının üstüne koymuş ve Harut ile Marut'u da Babilde bir yerde baş aşşağı kıyamete kadar duracakları cezası vermiş.

Konu ile ilgili ayet Bakara Suresinin 102. ayetidir...:

BAKARA-102
Şeytanların Süleyman'ın hükümdarlığı hakkında söylediklerine uydular. Oysa Süleyman kafir değildi, ama insanlara sihri öğreten şeytanlar kafir olmuşlardı. Babil'de, melek denilen Harut ve Marut'a bir şey indirilmemişti. Bu ikisi "Biz sadece imtihan ediyoruz, sakın inkar etme" demedikçe kimseye bir şey öğretmezlerdi. Halbuki bu ikisinden, koca ile karısının arasını ayıracak şeyler öğreniyorlardı. Oysa Allah'ın izni olmadıkça onlar kimseye zarar veremezlerdi. Kendilerine zarar verecek, faydalı olmayacak şeyler öğreniyorlardı. And olsun ki, onu satın alanın ahiretten bir nasibi olmadığını biliyorlardı. Kendilerini karşılığında sattıkları şeyin ne kötü olduğunu keşke bilselerdi!

Kur'an'da " büyü var " diyenlerin de en önem verdikleri ve ispat için gösterdikleri ayettir aynı zamanda....

Soru şu...:
*Şeytan yasaklandığı halde Cennete bir şekilde girebilir ise Harud ve Marud da izin verilmeden büyü tarzı şeyler öğretmiş olamaz mı...?

Sağlıcakla kalınız...
__________________
Kötülüğün galip gelmesi için iyi insanların bir şey yapmaması kafidir...
Edmund BURKE
  Alıntı ile Cevapla
4 Üyemiz Bursalı68'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 08.03.2019, 23:10   #2
Çevrimdışı
Livan
Gerçek Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Harut ile Marut / Kur'an'da Büyü Var mı...?

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Bursalı68 Mesajı göster
Harut ve Marut Kur'anda ismi geçen iki melektir.
Evet, ilgili ayette geçiyo bu isimler. Sevgili Bursalı, yalnız, şu hususu ilave etme ihtiyacı hissettim. Şöyle ki, Harut ve Marut, Kur'an'ın melekleri değil. Kur'an, tırnak içinde kullanıyo gibi o isimleri. Sadece yukarıda numarasını verdiğiniz ayette geçiyo bu isimler ve Kur'an onları, Yahudilerin ağzından kullanıyo. Yahudiler, Harut ve Marut isimleriyle, sanki Cebrail ve Mikail'i kastediyor olmalılar ki, Kur'an, bu isimleri savunma refleksi gösteriyor.

Çünkü, Kur'an'da geçen melek isimleri Cebrail ve Mikail olmak üzere sadece iki tanedir. Diğer bazı meleklerden bahsedilir ama, onların adıyla değil, vasıflarıyla bahsedilir. Örneğin, Kur'an'da Azrail ismi geçmez, 'ölüm meleği' (melek'ül mevt) olarak geçer. Azrail ve İsrafil isimleri, İslam kültürüne Yahudilikten geçmiştir.
__________________
  Alıntı ile Cevapla
2 Üyemiz Livan'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 08.03.2019, 23:17   #3
Çevrimdışı
Livan
Gerçek Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Harut ile Marut / Kur'an'da Büyü Var mı...?

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Bursalı68 Mesajı göster
Kur'an'da " büyü var " diyenlerin de en önem verdikleri ve ispat için gösterdikleri ayettir aynı zamanda....
'Kur'an'da büyü var' diyen birileri var mıdır, sanmıyorum. Sonra, 'büyü vardır' demek ne demek olur, bu da ayrı bir konu tabi.
__________________
  Alıntı ile Cevapla
Livan'in Mesajına Teşekkür Etti
Eski 08.03.2019, 23:28   #4
Çevrimdışı
Livan
Gerçek Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Harut ile Marut / Kur'an'da Büyü Var mı...?

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Bursalı68 Mesajı göster
*Şeytan yasaklandığı halde Cennete bir şekilde girebilir ise Harud ve Marud da izin verilmeden büyü tarzı şeyler öğretmiş olamaz mı...?
Soruyu anladım sanırım. Şeytan yasaklandığı halde derken, neden (soru olarak neden değil de neyden anlamında) yasaklanmıştır? Yasaklamak sözcüğünü anlamadım.

Cennet sözcüğünü Bursalı, neden büyük harfle yazmıştır? Şeytan'ın cennete girmesi ne demektir, bunu da anlamadım. Şeytanın cennetle ilişkisi nedir yani? Bu ilişkinin dini dayanağı ne olabilir? Bu sorular bir nebze yerine oturursa, Harut ve Marut'un da sihir öğretebileceklerinin kapısı aralanabilir tabi.

Özetlemem gerekirse, sorunun doğru bilgiye dayalı bir soru olmadığını düşünüyorum sevgili Bursalı.
__________________
  Alıntı ile Cevapla
Livan'in Mesajına Teşekkür Etti
Eski 08.03.2019, 23:53   #5
Çevrimdışı
Bursalı68
Yönetici

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Harut ile Marut / Kur'an'da Büyü Var mı...?

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Livan Mesajı göster
Evet, ilgili ayette geçiyo bu isimler. Sevgili Bursalı, yalnız, şu hususu ilave etme ihtiyacı hissettim. Şöyle ki, Harut ve Marut, Kur'an'ın melekleri değil. Kur'an, tırnak içinde kullanıyo gibi o isimleri. Sadece yukarıda numarasını verdiğiniz ayette geçiyo bu isimler ve Kur'an onları, Yahudilerin ağzından kullanıyo. Yahudiler, Harut ve Marut isimleriyle, sanki Cebrail ve Mikail'i kastediyor olmalılar ki, Kur'an, bu isimleri savunma refleksi gösteriyor.

Çünkü, Kur'an'da geçen melek isimleri Cebrail ve Mikail olmak üzere sadece iki tanedir. Diğer bazı meleklerden bahsedilir ama, onların adıyla değil, vasıflarıyla bahsedilir. Örneğin, Kur'an'da Azrail ismi geçmez, 'ölüm meleği' (melek'ül mevt) olarak geçer.
Merhaba,
Alıntı:
Şöyle ki, Harut ve Marut, Kur'an'ın melekleri değil. Kur'an, tırnak içinde kullanıyo gibi o isimleri. Sadece yukarıda numarasını verdiğiniz ayette geçiyo bu isimler ve Kur'an onları, Yahudilerin ağzından kullanıyo. Yahudiler, Harut ve Marut isimleriyle, sanki Cebrail ve Mikail'i kastediyor olmalılar ki, Kur'an, bu isimleri savunma refleksi gösteriyor.
Sevgili Livan, evet Kur'an savunma refleksi gösteriyor, ancak melek olmadıklarını da söylemiyor...Ayet şunu söylüyor...:
Alıntı:
Babil'de, melek denilen Harut ve Marut'a bir şey indirilmemişti. Bu ikisi "Biz sadece imtihan ediyoruz, sakın inkar etme" demedikçe kimseye bir şey öğretmezlerdi.
Tevrat diret Harut ve Marut diye bir isim yoktur...Yahudi ve Hristiyanların diğer kaynaklarında bu isimler yada olaylar geçer...Hatta bu konu çok daha eskidir, Sümerlere kadar gider...

Alıntı:
'Kur'an'da büyü var' diyen birileri var mıdır, sanmıyorum. Sonra, 'büyü vardır' demek ne demek olur, bu da ayrı bir konu tabi.
Bu sorunun yanıtını yine Bakara 102 ayetinin sona doğru olan bölümü veriyor...:
Alıntı:
BAKARA-102 : Halbuki bu ikisinden, koca ile karısının arasını ayıracak şeyler öğreniyorlardı. Oysa Allah'ın izni olmadıkça onlar kimseye zarar veremezlerdi. Kendilerine zarar verecek, faydalı olmayacak şeyler öğreniyorlardı.
*O ikisinden karı-kocanın arasını açacak şeyler öğreniyorlar
Büyücüler ve medyumlar özellikle bu ayeti iyi bilirler ve yukarudaki nedenden dolayı " Kur'an'da büyü var " olarak savunurlar...

Sağlıcakla kalınız...
__________________
Kötülüğün galip gelmesi için iyi insanların bir şey yapmaması kafidir...
Edmund BURKE
  Alıntı ile Cevapla
2 Üyemiz Bursalı68'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 09.03.2019, 00:28   #6
Çevrimdışı
Livan
Gerçek Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Harut ile Marut / Kur'an'da Büyü Var mı...?

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Bursalı68 Mesajı göster
*O ikisinden karı-kocanın arasını açacak şeyler öğreniyorlar
Büyücüler ve medyumlar özellikle bu ayeti iyi bilirler ve yukarudaki nedenden dolayı " Kur'an'da büyü var " olarak savunurlar...
Medyumlar ve büyücüler olabilir tabi savunabilirler.

Aslında yukarıdaki ayette vurgu, sihirbazların meleklerden büyü öğrendikleri veya meleklerin onlara büyü öğrettikleri değil, Allah'ın sihirbazların niyetlerini bildiği, sihirbazların melek inancı veya algısını istismar ettikleri, kendilerinin veya bağlı oldukları ve menfaat edindikleri kralların sosyal gücünü artırmak için, halk arasında, meleklerle ilişki kurduklarını söyleyerek, insanlar arasında korku ve tereddüt oluşturma eğilimindeydiler. Benzer durumlar Medinedeki Yahudi- İslam ilişkilerinde de yaşanmaktaydı muhtemelen. Kur'an, Yahudiler arasında varlığını devam ettiren böylesi bir tarihi sosyal psikolojiyi eleştiriyo. Ayetteki 'karı koca arasını açmak' ifadesi temsili bir ifadedir. Bu, iki arkadaş da olabilir, kardeş olabilir, iki ülke veya iki halkın arasını açmak da olabilir.
__________________
  Alıntı ile Cevapla
Livan'in Mesajına Teşekkür Etti
Eski 09.03.2019, 01:43   #7
Çevrimdışı
Bursalı68
Yönetici

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Harut ile Marut / Kur'an'da Büyü Var mı...?

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Livan Mesajı göster
Medyumlar ve büyücüler olabilir tabi savunabilirler.

Aslında yukarıdaki ayette vurgu, sihirbazların meleklerden büyü öğrendikleri veya meleklerin onlara büyü öğrettikleri değil, Allah'ın sihirbazların niyetlerini bildiği, sihirbazların melek inancı veya algısını istismar ettikleri, kendilerinin veya bağlı oldukları ve menfaat edindikleri kralların sosyal gücünü artırmak için, halk arasında, meleklerle ilişki kurduklarını söyleyerek, insanlar arasında korku ve tereddüt oluşturma eğilimindeydiler. Benzer durumlar Medinedeki Yahudi- İslam ilişkilerinde de yaşanmaktaydı muhtemelen. Kur'an, Yahudiler arasında varlığını devam ettiren böylesi bir tarihi sosyal psikolojiyi eleştiriyo. Ayetteki 'karı koca arasını açmak' ifadesi temsili bir ifadedir. Bu, iki arkadaş da olabilir, kardeş olabilir, iki ülke veya iki halkın arasını açmak da olabilir.
Merhaba,
Sevgili Livan, ayet çok su götürür bir ayettir...Nedeni ayetin başı aynı zamanda...:
Alıntı:
Şeytanların Süleyman'ın hükümdarlığı hakkında söylediklerine uydular. Oysa Süleyman kafir değildi, ama insanlara sihri öğreten şeytanlar kafir olmuşlardı. Babil'de, melek denilen Harut ve Marut'a bir şey indirilmemişti.
1-İnsanlar, şeytanın söylediklerine uydu...
2-İnsanlara SİHRİ ÖĞRETEN şeytanlar,(düz mantıkla " o zaman sihir var...! )
3-Babil'de MELEK denilen " Harut ve Marut ",
3-Bu ikisine iletmeleri için bir şey indirilmemiş...Yani Cebrail değil...(melek olmadıkları söylenmiyor)

Ayetin başı bunları söylüyor...Hepsi semboliktir değildir, benim sorgulamam o yönde değil...Karı-koca arasını açmak, iki arkadaşın, kardeşlerin, yönetimlerin arasını açmak...Sorun değil, kim hangisini istiyorsa öyle düşünebilir...

Ayrıca Harut ve Marut ismi Ahmed Bin HANBEL'in Müsned'in de de geçen bir rivayet...Sahihtir, değildir, bunu kişisel olarak bilme şansım yok...Sadece Ahmed Bin Hanbel'in Müsned'inde değil Taberi de buna değinmiş, İbn-i Kesir " iki insan " demiş...İyi de ayette " (melekeyn) İKİ MELEK " diyor...Ancak bunların sahih olup olmadığı konusunda da ciddi fikir ayrılıkları var...Sahih değil diyemiyorlar bir türlü çünkü ravilerden yola çıkarak savunurlar...

Alıntı:
Ahmed b. Hanbel'in el-Müsned'inde (II, I 34) Abdullah b. ömer'den nakledilen bir hadise göre Hz.Adem Allah tarafından yeryüzüne indirildiğinde melekler Allah'a, Bizler hamdinle seni tesbih ve takdis edip dururken yeryüzünde fesat çıkaracak, orada kan dökecek insanı mı halife kılıyorsun derler.
Allah da onlara, Sizin bilemeyeceğinizi herhalde ben bilirim der (el-Bakara 2/30).
Melekler, kendilerinin ademoğlundan daha itaatkar olduklarını söyleyince de Allah yeryüzüne göndermek üzere aralarından iki melek seçmelerini ister.Harüt ve Marüt seçilerek yeryüzüne indirilir.Zühre çok güzel bir kadın suretinde karşılarına çıkınca melekler ona sahip olmak isterler.Kadın da Allah'a ortak koşmaları şartıyla tekliflerini kabul eder.Melekler bunu reddederler.Bunun üzerine kadın bir çocuk getirir ve onu öldürmelerini ister: melekler bunu da kabul etmez. Daha sonra kadın içki getirir ve bunu içerlerse tekliflerini kabul edeceğini söyler.Melekler içkiyi içip sarhoş olunca kadınla zina edip çocuğu öldürürler.Ayıldıklarında kadın, daha önce kabul etmedikleri her şeyi sarhoş olunca yaptıklarını onlara hatırlatır.Meleklerden dünya veya ahiret azabından birini seçmeleri istenince dünya azabını seçerler.
İbn Kesir, sened zincirindeki Musa b. Cübeyr sebebiyle bu hadisin
garib olduğunu ve Abdullah b. ömer'in bu rivayeti Ka'b el-Ahbar'dan naklettiğini belirtir
(Te{sirü l-lfur an, ı I98-I99).
Kaynak : https://www.academia.edu/12927876/Ha...disi_16._cilt_
Dikkat edilirse İbn-i Kesi rivayete kesinlikle sahih değil demiyor, ya ne diyor " GARİB " diyor...!

Bakınız hadisi SAHİH kabul eden bir sitede neler yazıyor...:
Alıntı:
Soru: Bir hanımefendi:
“Harut ve Marut bu iki melek Allah’ın emrinden çıkan melekler midir? Yoksa Allah’ın emrini yerine getiren melekler midir? Bakara suresin 259. ayette geçen Nebinin adı nedir?” diye sormuş.
Cevap: Harut ve Marut bu iki melek, Allah’ın emrini yerine getiren meleklerdir! Çünkü meleklerde Allah’a isyan olmaz! Bakara suresin 259. ayette geçen kişi, bir Nebi değildir.

Allah-u Teâlâ şöyle buyuruyor:
“…Oysa Süleyman büyü yapıp kâfir olmadı. Lakin şeytanlar kâfir oldular. Çünkü insanlara sihri ve Babil’de Harut ve Marut isimli iki meleğe indirileni öğretiyorlardı. Hâlbuki o iki melek herkese:
Biz bir fitneyiz, sakın küfre girmeyin! Demedikçe hiç kimseye sihirden bir şey öğretmiyorlardı. Fakat bunlar, onlardan erkekle karısının arasını açacak şeyler öğretiyorlardı...”

Bakara 102
Kaynak : Sahih Hadisler
Burada da ravi'nin rivayeti " DOĞRU KABUL EDİLDİĞİNDEN " Müsned'deki hadis esas alınarak bir yorum yapılmış...

Gerçi o sitedeki şu yorum da ilginç...:
Alıntı:
Çünkü meleklerde Allah’a isyan olmaz!
Eeee ŞEYTAN neydi, insan mı...? Bu eleştiriyi yapsam o siteye, tahminim şunu diyecekler...: İsyan ettiği için melek olmaktan çıkartıldı...Hadi ya...! Çocukça bir yanıt verirler...Oysa ki bir MELEK nasıl olur da isyan edebilir...? Sorun bu...Hatta bir de cennete girişi yasaklandığı halde nasıl girebilir...? Makinayı ben yaratacağım, tüm yazılımını kurgulayacağım ama " bana isyan etmesini engelleyici kısmı " atlayacağım...Ve kalkacak o makine bana isyan edecek, işe bak...ÇEK FİŞİNİ gitsin...!

Sözün özü, dediğim gibi çok su götürür bir ayet...Aslında oldukça da sıkıntılı bir ayet...Bir yerini tutsanız diğer tarafı elinizde kalıyor...Sorunlu...Belki de gerçek...!

Sağlıcakla kalınız...
__________________
Kötülüğün galip gelmesi için iyi insanların bir şey yapmaması kafidir...
Edmund BURKE
  Alıntı ile Cevapla
2 Üyemiz Bursalı68'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 09.03.2019, 10:40   #8
Çevrimdışı
Livan
Gerçek Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Harut ile Marut / Kur'an'da Büyü Var mı...?

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Aristo Mesajı göster
Nan tam şeytan taşlıcam, meleğin biri kulağıma ''nan sen putperest misin?'' diye fısıldıyor...
Ahahahaha .... Güldüm Aristo. Temel'in hikayesi aklıma geldi. 'Ula insan hemşerusune boyle kıyar mı ha?'

Düşündüren tarafı da var tabi Aristo'nun yazdığının. Şöyle ki, putlara tapınmak, onlardan yardım istemek, onlara güvenmekle, putlarla kavga etmek, putlardan öç almak, putları taşlamak falan da benzer bir davranış bir açıdan. Yani, birini sevmek de onun varlığını tanımaktır, ondan nefret etmek de onun varlığını tanımaktır.

İşin aslı başka bir şey tabi. Peygamber, Mekke ve Medineli Araplara bir şeyler öğretiyo. Eski inançlarından, eski törelerinden, alışkanlıklarından, anlayışlarından vazgeçirmeye çalışıyo. Peygamber bu gayesine ulaşabilmek için bazı yöntemler kullanıyo. İkna etmeye çalışıyo, motive ediyo, müjdeliyo, korkutuyo. Çevresindeki insanlar yeni bir hayat tarzı ve anlayışını öğrenmeye çalışıyorlar. Ancak, insanda 'öğrenme'nin gerçekleşmesi öyle kısa bir süreç değildir. Peygamber, dönemin Araplarına şeytanı taşlattırırken, onlara bu yeni hayat anlayışını pekiştirme gayreti içinde olabilir. Çünkü 'öğrenme'de 'içselleştirme'nin gerçekleşmesi gerekir. İçselleşrilmemiş bir öğrenme tam öğrenme değil, yüzeysel öğrenmedir. İçselleştirilmemiş bir davranış, kolay unutulan ve kolay terkedilen bir davranıştır. Söz konusu yöntem, günümüzde de önemli bir yöntemdir. Bugün de modern toplumlarda, bir şeylere karşı çıkmak veya bir şeyleri savunmak amacıyla, kalabalıklara, 'farkındalık yaratmak' gayesine yönelik temsili bazı mesajlar verilir. Okullarda, engellilerle, sağlıkla, trafikle, çevreyle vs ilgili bazı mesajlar vermek için böylesi temsili-eğitim yöntemleri vardır.

Bugün dolar vererek şeytan taşlamak çok ilginç bir durum tabi. Ben de Aristo gibi bazan gülüyorum, bazan kara kara düşünüyorum. Falan filan işte.
__________________
  Alıntı ile Cevapla
Livan'in Mesajına Teşekkür Etti
Eski 09.03.2019, 18:59   #9
Çevrimdışı
Rosebud
Müdavim

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Harut ile Marut / Kur'an'da Büyü Var mı...?

Kuran’ın kendisi bir büyü kitabı zaten, okuyup üfleyerek her derde derman olan bir kitap büyü kitabı değil de nedir!
Bez Bebek’teki Kulina’nın büyü kitabı halt etsin.
  Alıntı ile Cevapla
2 Üyemiz Rosebud'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 09.03.2019, 19:27   #10
Çevrimdışı
Cimcimecik
Uzman Üye

Kullanıcıların profil bilgileri misafirlere kapatılmıştır.
Standart Cevap: Harut ile Marut / Kur'an'da Büyü Var mı...?

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Rosebud Mesajı göster
Kuran’ın kendisi bir büyü kitabı zaten, okuyup üfleyerek her derde derman olan bir kitap büyü kitabı değil de nedir!

Demek Kuran büyü kitabı?! Demek Kuran okunup bir de üzerine "üfleniyor" ve her derde derman oluyor bu, öyle mi?

Vay vay vay... laflara bakın.

Yahu akıl dağıtılırken sizler nerdeydiniz?
__________________
"Ne kadar az bilirseniz, o kadar şiddetle savunursunuz."

Bertrand Russell
  Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bu Sayfayı Paylaşabilirsiniz

Etiketler
büyü, harut, kuranda, marut


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hızlı Erişim


WEZ Format +3. Şuan Saat: 03:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Önemli Uyarı
www.forumgercek.com binlerce kişinin paylaşım ve yorum yaptığı bir forum sitesidir. Kullanıcıların paylaşımları ve yorumları onaydan geçmeden hemen yayınlanmaktadır. Paylaşım ve yorumlardan doğabilecek bütün sorumluluk kullanıcıya aittir. Forumumuzda T.C. yasalarına aykırı ve telif hakkı içeren bir paylaşımın yapıldığına rastladıysanız, lütfen bizi bu konuda bilgilendiriniz. Bildiriniz incelenerek, 48 saat içerisinde gereken yapılacaktır. Bildirinizi BURADAN yapabilirsiniz.