Merhabalar
Forum Gerçek üyesi değilsiniz ya da Üye Girişi yapmamışsınız.
Sitemizden tam olarak yararlanabilmek için;
Lütfen Buraya tıklayarak üye olunuz.
Forum Gerçek

Forumları Okundu Kabul Et Bugünkü MesajlarYazdığım Cevaplar Açtığım Konular Kim Nerede
Geri git   Forum Gerçek > Türkiye ve Dünyadan Haberler > Ülkemiz ve Dünya Gündemi > Serbest Kürsü

Serbest Kürsü Her konuda tartışma açılan konular burada

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler
Eski 05.10.12, 18:09   #11
Tam Üye

aakinaksoy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Aug 2012
Yaş: 68
Konular: 9
Mesajlar: 474
Ettiği Teşekkür: 10045
Aldığı Teşekkür: 3147
Rep Derecesi : aakinaksoy muhteşem bir gelişmedeaakinaksoy muhteşem bir gelişmedeaakinaksoy muhteşem bir gelişmedeaakinaksoy muhteşem bir gelişmedeaakinaksoy muhteşem bir gelişmedeaakinaksoy muhteşem bir gelişmedeaakinaksoy muhteşem bir gelişmedeaakinaksoy muhteşem bir gelişmedeaakinaksoy muhteşem bir gelişmedeaakinaksoy muhteşem bir gelişmedeaakinaksoy muhteşem bir gelişmede
Ruh Halim: none
Standart Cevap: Keşke Rüya Olsaydı!

Sayın Mediter,
Ben de size ve görüşlerinize saygı duyuyorum.Hele böyle düzeyli ve bilinçli bir tartışma için çok teşekkür ediyorum.
Size önce dağ başındaki dokuz milyon civarındaki garip,yoksul Orman köylülerinden söz edeceğim.Hangi güç onlara uzanıpta dış alımla sağlanan ve yılda birkaç kez zam gören Doğalgazı yada kömürü (İktidarın seçim yatırımlarında bile) soğuk,karlı kış günlerinde ısınmak için ulaştırabilir.Onlar doğal olarak yapacak ve yakacaklarını ormandan karşılayacaktır. Tabi ki yasalar çerçevesinde.
Bir etrafınıza bakın, ne denli çok ağaç eşya var.Bize fakültede ağacın 6000 çeşit kullanım yeri olduğunu öğretmişlerdi.İnsanlık orman ve ağaca beşikten mezara kadar muhtactır.Beşiğimiz ağaçdandı ve ben Avrupada bile plastikten tabut görmedim.Her şeyin doğaya uyumlu yani doğal olması önemlidir. Tek ki doğayı sömürmeden,onun devamlılığını sağlıyarak kullanalım.Bakın yapay her türlü şey ne kadar azdırdı şu kanser illetini.Her ailede var gibi.Küçük bir örnek;Polikarbon ve poliüretan gibi yapay maddelerden yapılan her çeşit eşya ve toplumda Pen olarak adlandırılan kapı ve pencerelerin ne kadar zararlı olduğunu,atmosfere zehir saçtığını biliyorsunuzdur sanırım. Evet Ormancılık bir çok disiplinin yanında İşletmeciliğide kapsamaktadır.Buda olması gerekendir.Orman İşletme Müdürlükleri de sözünü ettiğiniz gibi ticari anlam taşımaktadır. Ama işletmecilik de ormancılığın tüm çalışma alanlarında küçücük bir birimdir. Ve kesinlikle ormanı sömürmeleri anlamını taşımaz. Yasa ve genelgeler çerçevesinde çalışır, onların dışına çıkamaz.Bürokrasinin içerisinde denetim sözkonusudur. Ağaç günlük yaşamda kullanılan vazgeçilmez bir hammaddedir.keşke sözünü ettiğiniz gibi onun yerine gecebilecek ancak ekosisteme kesinlikle zarar vermeyecek bir ikame maddesi olabilse.Şundanda söz etmem gerekir ki;ORMANLAR DOĞAL KAYNAKLARIN İÇERSİNDE VARLIGINI SÜRDÜREBİLEN VE KENDİSİNİ YENİLEYEBİLEN TEK,YEGANE ÖRNEKTİR.Tüm dünyada insanların doyumsuz bencilliklerine karşı varlığını güçde olsa sürdürebilmektedir. Ormanlar kendini yenileyebilir özelliği nedeniylede işletilmesinde sakınca yoktur hatta bilim çerçevesinde gereklidir. Ormanların korunması 1930 lu yıllarda sözünü ettiğiniz gibi jandarma tarafındandı.Ancak o dönemde tücar ormana gelir en beğendiklerini,işine en uygun olanlarıve tabi ki çok para edenleri seçer kestirirdi.Yani ormanı ve doğayı kendi çıkarları doğrultusunda ilim gerçeklerine aykırı olarak talan ederdi. Sonra Orman Genel Müdürlüğü daha sonrada Orman Bakanlığı yapılanması oldu.Ormanların işletilmesi işletmelere, korunması ise Orman Muhafaza Memurlarına görev olarak verildi.Şunu içtenlikle belirtmeliyim ki; Orman muhafaza memurları ile ormanlarımızın korunması ne yazık ki tam başarılı olamamaktadır.Hatta şunuda açık yüreklilikle söyleyebilirim ki;olanaksız bir şey ama her ağacın başına bir memur dikseniz ve o ağacı memura zimmetleseniz bile tam olarak başaramazsınız.Ormancılık politikası iktidarlar üstü ulusal bir politika sorunudur.Bu konudaki benim öz düşüncem Ormanları o yöredeki halk korumalı ve ondan yararlanmalıdır.İktidarların ormanlarımıza olan olumsuz etkilerini de yadsımıyorum.Geçmişde bir Başbakan koskoca İstanbul'da başka yer yokmuş gibi ormanın göbeğinde Koç Üniversitesini kurdu ve bununla da övündü.Orman Mühendisleri Odası Anayasa Mahkemesine başvurdu ve davayı kazandı.Karar gereği üniversitenin binalarının yıkılması ve oradan çıkarılması gerekiyordu.Ancak sonuç ben yaptım oldu,bu koskoca ilim ve irfan yuvasını yıksak dahamı iyi olacak dedi.Oysa Anayasa Mahkemesinin kararı henüz binalar yapılmadan alınmıştı.Şimdiki Başbakan işe ATAmızın bizlere emaneti, Başkentin akciğeri ATATÜRK ORMAN ÇİFTLİĞİNİ 1. derece sit alanından önce 3.derece sit alanına sonrada sit alanı kapsamından tümüyle çıkartarak TOKİye devrettirdi.Şimdi orada TC Başkanı için Türkiye Beyaz Sarayı yapılıyor.Şimdilik 3000 ağaç ve her biri 60-70 yaşında KATLEDİLDİ.
2B,orman açmaları,orman yangınları çok ayrı bir dert.Hele hele HESler ve Ormanlık alanlardaki maden ve taş ocakları tam içler acısı.Onlarıda sağlığım elverirse başka zaman tartışırız. Onlara şimdilik girmeyelim.
Çok teşekkür ederim güzel güzel tartıştığımız için.Ama bence sorun ne yasalarda nede halkımızda.Belki doğululukda ama daha çok ormanın ve yaşamın değerini bilmemekte. Genede kötümser olmamızı gerektirecek önemli bir neden yok.Bunlar Münferif,küçük ama mide bukandıran şeyler.Ben çalışırken 1,5 milyon hektar boş, verimsiz ve bozuk nitelikteki alanları ağaçlandırdık. Gözlerden uzak,dağ başlarında.Hemde hiç şov yapmadan.Şimdiki gibi göstermelik koca koca levhalarla değil.
__________________
aakinaksoy isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
8 Üyemiz aakinaksoy'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 06.10.12, 03:32   #12
Uzman Üye

C.Doğan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Sep 2012
Konular: 95
Mesajlar: 1,311
Ettiği Teşekkür: 29662
Aldığı Teşekkür: 5946
Rep Derecesi : C.Doğan has a spectacular aura aboutC.Doğan has a spectacular aura aboutC.Doğan has a spectacular aura aboutC.Doğan has a spectacular aura aboutC.Doğan has a spectacular aura aboutC.Doğan has a spectacular aura aboutC.Doğan has a spectacular aura aboutC.Doğan has a spectacular aura aboutC.Doğan has a spectacular aura aboutC.Doğan has a spectacular aura aboutC.Doğan has a spectacular aura about
Ruh Halim: Cok Yorgun
Standart Cevap: Keşke Rüya Olsaydı!

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi Mediter Mesajı göster
Sevgili aakınaksoy ve Cengiz Doğan,
Her ikinizin açıklamalarınızı ve Orman İşletmeleri hakkındaki (iyimser) düşüncelerinizi saygıyla karşılıyorum.

Orman ve orman işletmeleri benim de uzak olduğum kavramlar değildir.
(Özellikle) Ormanın korunması jandarmadan alınarak siyasi iktidarın bakanlığına bağlı bir kurum haline getirildikten sonra, bir türlü gözleri doymayan iktidarların sürekli iştahını kabartmıştır.

Bu nedenle, korumak, üretmekten çok satış ön plana çıkmıştır. Hatta bu çarpıcılık (İşletme) başlığıyla dahada belirgin hale gelmiştir. Çünklü ''İşletme'' sözcüğü (genellikle) ticari anlamda kullanılmaktadır.

Orman'ın, (kağıt gereksinimini karşılamak dışında) kesimi tamamen yanlıştır.(Üstelik kağıt üretimi suni-kültür ağaç üretimi ile ve geri dönüşümle karşılanabilir.)

Ağaç, günlük yaşamda kullanılacak bir araç ham maddesi değildir, olmamalıdır.

Ormanı koruma ve üretme konusu ülkelerin iktidarlarının insaflarına bırakılacak konular değildir.

Sizin de verdiğiniz ''2B ve Orman afları'' gibi yasalardan da anlaşılacağı üzere milyonlarca liralık değerler olan Ormanların adil yönetilip,korunacağını düşünmek hayalcilik olur.

Anayasa Mahkemesi'ni ve üst yargı kurumlarını atamış bir iktidar için Anayasa'nın Ormanı koruma yasalarının hiç bir değeri yoktur.
Verdiğiniz bilgiler için tekrar teşekkürler...

Sayın Mediter; sanıyorum ki esas söylemek istediğiniz şimdiki iktidarın yıllarca uğraştığı ve sonra çıkardığı " 2B ve Orman Yasası ". Buradan tutup şimdi ki iktidarı ve uygulamalarını sorgulamak istemektesiniz. Ve bunu da gündeme getirdiği-niz bu konu üzerinden yürütmek istemektesiniz.

Yazdığınız yazı üzerine sanıyorum ki en sağlıklı bilgiyi önce ben, sonra o konuda ülkemiz de ki en yetkin isimlerden aakinsoy yazdı. Doğru adresi ve yapmanız gereken yasal yolu da burada belirttik.

Birincisi siyaseti hiç sevmem ve hangi iktidar olursa olsun eleştirilerimi her zaman acımasızca yaparım. Bu iktidarı da ben seçmedim. Koyunlar ve odunlar bu iktidarı bu ortama getirdi.

Siz tatmin olmadığınız konusun da, ağacın kağıttan başka işe yaramadığı konusunda ısrar ediyorsunuz.

Ülkemiz de de kağıt üretimi yıllar geçtikçe azalmıştır. Şimdi ki iktidar yani RTE Balıkesir SEKA'yı BİRMİLYON DOLARA dünürü ALBAYRAK Gazetecelik A.Ş. satmıştır.

Satış anında kurumun depolarında 280 milyonluk yedek parça, 120 milyonluk nakit para, 240 adet lojman yani daire yer almaktadır. Fabrika ve araziyi yazamıyorum. Kısaca arazi olarak İstanbul Taksim'den Etiler'e kadar bir arazı. Bunları gündeme getirin.

Ülkemiz de üretilen kağıtların hammadesi de en fazla üç bölgeden geliyor. Kuzey Avrupa, Güney Amerika ve Güney Afrika ülkelerinden gelen selülozla üretiliyor. Bunları hangi markaların işlediğini ve nasıl ayırtedildiğini yazmıyorum.

Araştır ve yaz.
__________________
C.Doğan isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
5 Üyemiz C.Doğan'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 06.10.12, 10:46   #13
Uzman Üye

Mediter - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Apr 2012
Konular: 295
Mesajlar: 2,410
Ettiği Teşekkür: 34734
Aldığı Teşekkür: 14818
Rep Derecesi : Mediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardırMediter şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: Keşke Rüya Olsaydı!

Benim eleştirilerim gelmiş geçmiş tüm iktidarlara olduğu, ''Jandarmanın orman korumasından çekilmesi ile başladı.'' sözlerimden de açıkca anlaşılmaktadır.

Ama elbetteki, 2B yasası olsun, tüm yurttta orman statüsüne giren arazileri taş ocaklarına peşkeş çekmek olsun, turistik bölgelerde kalan (sit alanlar ı- milli parklar da dahil) orman alanlarını 25 yıldan uzun sürelerle kiralara vererek yapılaşmalarına sebep olması olsun, siyanürlü altın arama, hes furyası olsun, köylüye ait meraları satarak (dolaylı da olsa) Orman katliamlarında en büyük vebali olanlardan birisi AKP iktidarıdır.

+ + +

Aakınaksoy' seviye, uslüp ve anlayışından ötürü ben de teşekkür ediyor ve yaklaşık 20 yılımı içlerinde geçirdiğim orman köylüleri ve (makta) ormanda kesimde çalışma, köylüye ormanın bir bölümünü (kendisininmiş gibi) koruma amaçlı verilmesi gibi konulardaki izlenim ve gözlemlerimi yazmayı daha sonraki günlere bırakıyorum...
__________________
Mediter isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
7 Üyemiz Mediter'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 06.10.12, 20:17   #14
Deniz Sevengillerden

ReaL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Jan 2009
Konular: 2602
Mesajlar: 30,046
Ettiği Teşekkür: 161511
Aldığı Teşekkür: 177609
Rep Derecesi : ReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardırReaL şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Arastirmaci
Standart Cevap: Keşke Rüya Olsaydı!

Konudaki uygunsuz cümleleri kırparak, bölümüne taşıdım..

Cengiz Doğan; kaba konuşmalar tekrar etmez umarım...
__________________



Tüm katılımcı arkadaşların okumasını rica ediyorum... Lütfen Tıklayınız..
* * *
ReaL Şu Anda Forumda.   Alıntı ile Cevapla
7 Üyemiz ReaL'in Mesajına Teşekkür Etti.
Cevapla

Bu Sayfayı Paylaşabilirsiniz

Etiketler
olsaydı


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


İlgili Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Keşke Herşey Sağ Klik Kadar Kolay Olsa... Smyrna Komik, İlginç Resim ve Fotoğraflar 5 12.03.10 12:15


WEZ Format +3. Şuan Saat: 03:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.
Copyright ©2000 - 2017 www.forumgercek.com
Protected by CBACK.de CrackerTracker
Önemli Uyarı
www.forumgercek.com binlerce kişinin paylaşım ve yorum yaptığı bir forum sitesidir. Kullanıcıların paylaşımları ve yorumları onaydan geçmeden hemen yayınlanmaktadır. Paylaşım ve yorumlardan doğabilecek bütün sorumluluk kullanıcıya aittir. Forumumuzda T.C. yasalarına aykırı ve telif hakkı içeren bir paylaşımın yapıldığına rastladıysanız, lütfen bizi bu konuda bilgilendiriniz. Bildiriniz incelenerek, 48 saat içerisinde gereken yapılacaktır. Bildirinizi BURADAN yapabilirsiniz.
Page Rank Icon
Bumerang - Yazarkafe
McAfee Site Denetleme
Norton Site Denetleme
www.forumgercek.com Creative Commons Alıntı-Lisansı Devam Ettirme 3.0 Unported Lisansı ile lisanslanmıştır.