Merhabalar
Forum Gerçek üyesi değilsiniz ya da Üye Girişi yapmamışsınız.
Sitemizden tam olarak yararlanabilmek için;
Lütfen Buraya tıklayarak üye olunuz.
Forum Gerçek

Forumları Okundu Kabul Et Bugünkü MesajlarYazdığım Cevaplar Açtığım Konular Kim Nerede
Geri git   Forum Gerçek > Türkiye ve Dünyadan Haberler > Ülkemiz ve Dünya Gündemi

Ülkemiz ve Dünya Gündemi Ülkemizde ve Dünyada yaşanan gelişmelere dair haberler

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler
Eski 12.09.14, 12:35   #31
Yasaklı Üye

Slower - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Feb 2013
Yaş: 27
Konular: 122
Mesajlar: 2,787
Ettiği Teşekkür: 14240
Aldığı Teşekkür: 8657
Rep Derecesi : Slower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisi
Ruh Halim: Cok Dertli
Standart Cevap: "Benim Peygamberim Bedir Savaşında Kafa Kesti" - Fatih Tezcan

@SerseriGezgin inanmayan birine dinde birşeyleri ispatlamak gerçekten çok zordur abicim. O gönülden gelecek. Cemaatten geldiğimi söylemiştim daha önce kuranın hem Türkçesini hem arapçasını kaç kez okuduğumu ben unuttum. Yine inanma ama kuran değiştirilmiştir demek yanlış.

İslamiyet kıldan ince kılıçtan keskindir. Diğer dinlerin kitaplarında yazılanları aynı anlama gelse dahi kelimelerin yerlerini değiştir anlaşılmaz günümüzde bile papazlar, hahamlar kendi kitaplarını açıklarken bile bire bire kitapta yazılanları okumadıkları oluyor. Fakat kuranı kerimdeki ayetlerinden sadece bir kelimeyi çıkar,ekle yada yerini değiştir aynı anlama dahi gelse Kuranı iyi bilen birisi hemen fark eder itiraz eder ! Anlaşılır.

Bununla ilgili bir hikayede var aklımda kaldığı kadarıyla anlatmaya çalışıyım zamanın birinde Hollanda ülkesinde 7 dine ait din adamları toplanıyorlar. İncil ve diğer kitaplardaki yazılanları bir moderator kelimelerin yerlerini değiştirerek okuyor (anlamını bozmadan) doğrumu diye sorduğunda hiç biri itiraz etmiyor. Daha sonra Kurandan bir süreyi yine anlamı ve anlatmak istediği şey bozulmadan sadece bir harfin yerini değiştirerek okuyorlar ve müslüman alimler hemen itiraz ediyorlar. Ve kuranda yazılan şekliyle okuyorlar. Yani değiştirilmesi mümkün değil.

Kuran mucizeleri diye bir belgesel var. Aradım şuan benim izlediğimi bulamadım bende bir cd deydi eğer onu bulursan izlemeni tavsiye ederim. Günümüzü bile 14 asır öncesinden ne olacağını haber veren yazılar var içerisinde.

Tamam yine inanma istersen ama İslamiyeti iyice bir araştır. İslamiyetten biraz tat almaya çalış bak nasıl tatlı gelecek.
Slower isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
3 Üyemiz Slower'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 12.09.14, 12:50   #32
Cehennem Yolcusu

SerseriGezgin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Oct 2011
Yaş: 33
Konular: 1431
Mesajlar: 7,317
Ettiği Teşekkür: 29586
Aldığı Teşekkür: 32418
Rep Derecesi : SerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Ruhsuz
Standart Cevap: "Benim Peygamberim Bedir Savaşında Kafa Kesti" - Fatih Tezcan

İlk verdiğim ekşideki yorumların çoğunun doğru olduğuna dair bir iddiam yok zaten. İyi veya kötü orda sonuçta bir beyin fırtınası yapılmış.

Alıntıladığım yorumlarda tartışılmaya ve incelenmeye doğru gördüğün iddialar varmı dersen?

Bir yorumda "kadınların ikinci sınıf insan olması" yorumu var mesela bence tartışılmaya oldukça açık, Haremlik selamlıkları çıkaran, kadının erkekle tokalaşmasını geçtim bir kelime bile konuşulmasını yasaklayan dini emirler var.

Bu bir insani delildir. Tanrı yarattığı bir varlığı diğerinden haram kılmaz. Bu saçmalıkdır.

Tebbeth süresi denilmiş mesela bundada haklılık payı var? Hangi kutsal kitapta aciz bir insan için beddua ayeti indirildiği görülmüş? Bana inanmıyorsanız Tebbeth süresinin mealini okuyabilirsiniz? O sürenin basit bir sövmeden ibaret olduğunu görebilirsiniz.

İnanmayanlar değil ama dinden çıkmanın cezasının ölüm olduğu apaçıktır ve şeriat kanununda bu vardır.

Kur'anda zina şahitliği ile ilgili hükümler vardır şu linktedir açın okuyun Kuranda zina ayetleri, zina ile ilgili ayetler, Kurani Kerimde zina | meal.ihya.org

İslam dinine özel birşey değil diğer 2 ilahi dindede olan bir durum evet önceden bölgesel bir alanda doğmuşlar sonra dünyanın uçsuz bucaksız köşelerine tek ayetleri ulaşmadan evrensel olduklarını iddia etmeleri komikliktir. Kulağına hristiyan musevi yada ezan ilahisi okunmayan kabile insanının eskimo çocuğunun suçu ne?

Peygamber'in mahremine özel anlatılan ilk ayet linki AHZÂB 53 meali | AHZÂB Suresi 53. âyet-i kerimesi meâlleri - Kur'ân Meallerini Kıyasla - Kuran-ı Kerim Meallerini Kıyasla - 35 adet Türkçe Kur'ân Meâli

Ak-Kara meselesi maalesef var. İşte bu yüzden halen muallakta kalan tartışılmaya açık ayetler dolu bunla ilgili bir link de vereyim - Kur

Bunun dışındaki yorumlar asılsızdır. o konuda hemfikiriz.

Bu yüzden bu insani delilleri belli olan ayetler herşeyi yaratan yücelten Tanrı'dan gelen ayetler olamaz olmamalı.
__________________











Geçen zamanın cevapları, bugünün sorularına ışık vermiyor, geleceği de belirsiz kılıyor.

SerseriGezgin Şu Anda Forumda.   Alıntı ile Cevapla
2 Üyemiz SerseriGezgin'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 12.09.14, 13:00   #33
Cehennem Yolcusu

SerseriGezgin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Oct 2011
Yaş: 33
Konular: 1431
Mesajlar: 7,317
Ettiği Teşekkür: 29586
Aldığı Teşekkür: 32418
Rep Derecesi : SerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Ruhsuz
Standart Cevap: "Benim Peygamberim Bedir Savaşında Kafa Kesti" - Fatih Tezcan

@Slower

Ben ayetleri tekel olarak ele almıyorum. Sen Müslümansın ama sen dersen ki Hristiyanlık yada musevilikte inanılan kitaplar değiştirilmiştir diye rahat bir cümle kurabiliyorsan aynı şeyi neden Kur'an için düşünemiyorsun? Elbette tamamen değiştirilmiştir diye bir iddiam yok. Ama içersinde insani elle yazılmış ayetler vardır. bunlarıda zaten yazdım.

IŞID dediğimiz kanlı köpekler işte bu ayetlerden yararlanıp islamin savunucuları olduğunu iddia ediyorlar. İslam bu yüzden kaybediyor. Reforma kapalı olması yüzündendir bunlar. Yüzyıllar öncesi geçmiş kurallarla geleceğin yaşamını yönetemezsin. Hristiyanlık ne zaman rönesansta reformu gördü işte o zaman daha ılımlı bir dine dönüştü. Aynı şey İslam içinde olmalı.

Aksine reform görmezse, İslami ateistler yok etmeyecek.. İslam zaten kendi kendine yok olacak. Ha ben ateist değilim. Ateistlik bana göre herşeyi reddetmenin ötesinde oda farklı bir uçta kalıyor. Deist olmamın sebebi her dinin cenneti sahiplenmesi tanrıyı sahiplenmesi yüzündendir. Ve Tanrı sadece belirli bir topluluğa cenneti müjdelemez. O herkesi sever.
__________________











Geçen zamanın cevapları, bugünün sorularına ışık vermiyor, geleceği de belirsiz kılıyor.

SerseriGezgin Şu Anda Forumda.   Alıntı ile Cevapla
3 Üyemiz SerseriGezgin'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 12.09.14, 13:12   #34
» Memleket Delisi «

Asena - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Aug 2014
Konular: 108
Mesajlar: 2,401
Ettiği Teşekkür: 13692
Aldığı Teşekkür: 9784
Rep Derecesi : Asena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: "Benim Peygamberim Bedir Savaşında Kafa Kesti" - Fatih Tezcan

Alıntı:
Orjinal Mesaj Sahibi SerseriGezgin Mesajı göster
İlk verdiğim ekşideki yorumların çoğunun doğru olduğuna dair bir iddiam yok zaten. İyi veya kötü orda sonuçta bir beyin fırtınası yapılmış.

Alıntıladığım yorumlarda tartışılmaya ve incelenmeye doğru gördüğün iddialar varmı dersen?

Bir yorumda "kadınların ikinci sınıf insan olması" yorumu var mesela bence tartışılmaya oldukça açık, Haremlik selamlıkları çıkaran, kadının erkekle tokalaşmasını geçtim bir kelime bile konuşulmasını yasaklayan dini emirler var.
Sen insanlarin kendi yorumlarini ayetlerle karistiriyorsun. Peygamberin esi ticaret kadiniydi.Hz. Muhammed yaninda calisiyordu. Görmeden konusmadan nasil olur sence?
Mesala dinde mesheplerde yok..peygamberden sonra ortaya cikmis vakalardir.


Bu bir insani delildir. Tanrı yarattığı bir varlığı diğerinden haram kılmaz. Bu saçmalıkdır.
Haram olayi farkli birsey. Senin aklin yetiyor, ahlaklisin, yapmazsin. Yasanan rezaletleri onaylamiyorsundur herhalde. Ölcüsünü nasil koyacaksin bu isin. Herkes herkesle beraber olma özgürlügüne sahip olsunmu diyorsun yani ?

Tebbeth süresi denilmiş mesela bundada haklılık payı var? Hangi kutsal kitapta aciz bir insan için beddua ayeti indirildiği görülmüş? Bana inanmıyorsanız Tebbeth süresinin mealini okuyabilirsiniz? O sürenin basit bir sövmeden ibaret olduğunu görebilirsiniz.
Bunu arastirmam lazim

İnanmayanlar değil ama dinden çıkmanın cezasının ölüm olduğu apaçıktır ve şeriat kanununda bu vardır.
Yok efendim. Inanc tamamen farkli birseydir. Zorla inanmak olurmu sence?
cennet cehennem niye var o zaman?


Kur'anda zina şahitliği ile ilgili hükümler vardır şu linktedir açın okuyun Kuranda zina ayetleri, zina ile ilgili ayetler, Kurani Kerimde zina | meal.ihya.org
Zinayla ilgili ayetler vardir. Kadina iftirayi önlemek icin bir kisinin zina yaptigini gördüm demesi yeterli degildir. Iki kisi olmasi gerekir. Fakat iddialar igrenc gercekten

İslam dinine özel birşey değil diğer 2 ilahi dindede olan bir durum evet önceden bölgesel bir alanda doğmuşlar sonra dünyanın uçsuz bucaksız köşelerine tek ayetleri ulaşmadan evrensel olduklarını iddia etmeleri komikliktir. Kulağına hristiyan musevi yada ezan ilahisi okunmayan kabile insanının eskimo çocuğunun suçu ne?
Hic bir insan bilmedigi birseyden sorumlu degildir

Peygamber'in mahremine özel anlatılan ilk ayet linki AHZÂB 53 meali | AHZÂB Suresi 53. âyet-i kerimesi meâlleri - Kur'ân Meallerini Kıyasla - Kuran-ı Kerim Meallerini Kıyasla - 35 adet Türkçe Kur'ân Meâli

Ak-Kara meselesi maalesef var. İşte bu yüzden halen muallakta kalan tartışılmaya açık ayetler dolu bunla ilgili bir link de vereyim - Kur

Bunun dışındaki yorumlar asılsızdır. o konuda hemfikiriz.

Bu yüzden bu insani delilleri belli olan ayetler herşeyi yaratan yücelten Tanrı'dan gelen ayetler olamaz olmamalı.
Sadece üzücü olan, tek kelime arapca bilmeyen insanlar bile ayet yorumluyor. Türkiyede ilmihali satilan insanlarin icinde ilkokul mezunlari olanlar bile vardir. Dini onlar bu hale getirdi
__________________
•*¨`*•.¸¸.•´*¨`*•K.Atatürk•*¨`*• .¸¸.•´*¨`*•
Asena isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
3 Üyemiz Asena'in Mesajına Teşekkür Etti.
Eski 12.09.14, 13:25   #35
Yasaklı Üye

Slower - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Feb 2013
Yaş: 27
Konular: 122
Mesajlar: 2,787
Ettiği Teşekkür: 14240
Aldığı Teşekkür: 8657
Rep Derecesi : Slower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisi
Ruh Halim: Cok Dertli
Standart Cevap: "Benim Peygamberim Bedir Savaşında Kafa Kesti" - Fatih Tezcan

Alıntı:
Bir yorumda "kadınların ikinci sınıf insan olması" yorumu var mesela bence tartışılmaya oldukça açık, Haremlik selamlıkları çıkaran, kadının erkekle tokalaşmasını geçtim bir kelime bile konuşulmasını yasaklayan dini emirler var.
Kadına en çok değer veren din İslamdır. İslamiyetten önceki kadınları ve İslamın kabulunden sonraki kadınların durumunu bir kıyasla.

Alıntı:
Tebbeth süresi denilmiş mesela bundada haklılık payı var? Hangi kutsal kitapta aciz bir insan için beddua ayeti indirildiği görülmüş? Bana inanmıyorsanız Tebbeth süresinin mealini okuyabilirsiniz? O sürenin basit bir sövmeden ibaret olduğunu görebilirsiniz.
Aciz bir insan dediğin ebu leheb zamanın en zengin en güçlü kudretli insanlarından biri. İslamiyetin yayılışını engellemek için çalışmış bir adam. Ona inen ayet beddua değil. Onun nasıl bir azapla karşılaşacağını söylüyor ibret olması için.

Alıntı:
Kur'anda zina şahitliği ile ilgili hükümler vardır şu linktedir açın okuyun
Zina günümüzde yavas yavas normalleşsede, İslamiyette en büyük günahlardan biridir ve Suçtur. Allah esirgesin. (kadında erkekte aynıdır)

Alıntı:
İnanmayanlar değil ama dinden çıkmanın cezasının ölüm olduğu apaçıktır ve şeriat kanununda bu vardır.
Peygamber efendimizden çok sonra Cahiliyet döneminde bazı mezheplerde din değiştirenlerin öldürüldüğü doğrudur. Ama islam bunu emrediyor sizin dininizde böyle demek yanlış.

Dinde zorlama yoktur diye apacık belli edilmiştir. dinden dönenle ilgili ayetlerde onların cezasının; Allahın lanetinin üzerine olacağı belirtilmiştir. Öldürün diye bir şey yoktur. Allah en büyük affedicidir. Ölene kadar her insanın Tövbe etmesini bekler.
Slower isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Eski 12.09.14, 13:33   #36
Cehennem Yolcusu

SerseriGezgin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Oct 2011
Yaş: 33
Konular: 1431
Mesajlar: 7,317
Ettiği Teşekkür: 29586
Aldığı Teşekkür: 32418
Rep Derecesi : SerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Ruhsuz
Standart Cevap: "Benim Peygamberim Bedir Savaşında Kafa Kesti" - Fatih Tezcan

@Asena

Alıntı:
Sen insanlarin kendi yorumlarini ayetlerle karistiriyorsun. Peygamberin esi ticaret kadiniydi.Hz. Muhammed yaninda calisiyordu. Görmeden konusmadan nasil olur sence?
Mesala dinde mesheplerde yok..peygamberden sonra ortaya cikmis vakalardir.
Bu sav basit bir hikaye yada masaldan öteye geçemez. Hadi böyle birşeyin var olduğunu saysak bile kuranda yer alan miras bölüşümü ve eşler arasındaki hükümler kadınların ikinci sınıf oldukları gerçeğini değiştirmiyor. Belki peygamber döneminde böyle şeyler olmayabilir. Bizim üzerimizde durduğumuz nokta Kur'anda yer alan şüpheli çelişkiler..

Alıntı:
Haram olayi farkli birsey. Senin aklin yetiyor, ahlaklisin, yapmazsin. Yasanan rezaletleri onaylamiyorsundur herhalde. Ölcüsünü nasil koyacaksin bu isin. Herkes herkesle beraber olma özgürlügüne sahip olsunmu diyorsun yani ?
Kişinin yaşam tarzı toplumsal bir olay değildir. İnsan ahlakı gayetde dinler olmadanda var olabilirdi.

Alıntı:
Yok efendim. Inanc tamamen farkli birseydir. Zorla inanmak olurmu sence?
cennet cehennem niye var o zaman?
Bence de olmamalı, İslam'ın hoşgörü dini olduğu iddiasında tam kalmasını isterim. Dinden çıkanların cezasının ölüm olduğu ayeti şurda söz konusu linki okuduğunuzda kanınız donabilir.

İRTİDAD | Sorularla İslamiyet

Alıntı:
Hic bir insan bilmedigi birseyden sorumlu degildir
Alıntı:
Yok efendim. Inanc tamamen farkli birseydir. Zorla inanmak olurmu sence?
cennet cehennem niye var o zaman?
Keşke bu dediklerine katılabilsem.. İlahi 3 din'de kendilerinden olmayanı cehennemlik olarak görürler. Bu cehennemi cenneti sahiplenmek değilde nedir?

Alıntı:
Sadece üzücü olan, tek kelime arapca bilmeyen insanlar bile ayet yorumluyor. Türkiyede ilmihali satilan insanlarin icinde ilkokul mezunlari olanlar bile vardir. Dini onlar bu hale getirdi
Birde bunların bir üst versiyonu olan herşeyi elinde zanneden kendini firavun gören sultanların padişahların devirlerindeki islamiyeti düşünün.. Emeviler dönemi buna örnek.. Ve islamiyet'in bu zamanda değiştirilip yozlaştırıldığını düşünenlerdenim.

----

@Slower

Alıntı:
Kadına en çok değer veren din İslamdır. İslamiyetten önceki kadınları ve İslamın kabulunden sonraki kadınların durumunu bir kıyasla.
Hiç zannetmiyorum.. Miras bölüşümü, eşler ile ilgili kurallarda belirtilen ayetler, kadınların şahitliğinde bunu göremiyorum..

Alıntı:
Aciz bir insan dediğin ebu leheb zamanın en zengin en güçlü kudretli insanlarından biri. İslamiyetin yayılışını engellemek için çalışmış bir adam. Ona inen ayet beddua değil. Onun nasıl bir azapla karşılaşacağını söylüyor ibret olması için.
Hangi tanrı yarattığı bir kuluna ayet indirecek kadar kin dolu olabilir? Bu bana daha çok sıradan bir arap sövmesi gibi geliyor..

Alıntı:
Zina günümüzde yavas yavas normalleşsede, İslamiyette en büyük günahlardan biridir ve Suçtur. Allah esirgesin. (kadında erkekte aynıdır)
İşte bu yüzden İslam'ın reforma ihtiyacı olduğunu düşünenlerdenim. Bir şeyin suç olabilmesi için cinsel ilişki yaşayan iki taraftan birinin mağdur olması gerekiyor medeni ahlaka göre..

Alıntı:
Peygamber efendimizden çok sonra Cahiliyet döneminde bazı mezheplerde din değiştirenlerin öldürüldüğü doğrudur. Ama islam bunu emrediyor sizin dininizde böyle demek yanlış.

Dinde zorlama yoktur diye apacık belli edilmiştir. dinden dönenle ilgili ayetlerde onların cezasının; Allahın lanetinin üzerine olacağı belirtilmiştir. Öldürün diye bir şey yoktur. Allah en büyük affedicidir. Ölene kadar her insanın Tövbe etmesini bekler.
Eğer şeriatla yönetilen bir ülkede yaşasaydım deist inancımdan dolayı öldürülmek zorunda kalabilirdim. Atatürk ve arkadaşlarına bu topraklarda yatan nice insanlara bu yüzden hayatımı özgürlüğümü borçluyum.
__________________











Geçen zamanın cevapları, bugünün sorularına ışık vermiyor, geleceği de belirsiz kılıyor.

SerseriGezgin Şu Anda Forumda.   Alıntı ile Cevapla
SerseriGezgin'in Mesajına Teşekkür Etti
Eski 12.09.14, 14:01   #37
Yasaklı Üye

Slower - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Feb 2013
Yaş: 27
Konular: 122
Mesajlar: 2,787
Ettiği Teşekkür: 14240
Aldığı Teşekkür: 8657
Rep Derecesi : Slower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisi
Ruh Halim: Cok Dertli
Standart Cevap: "Benim Peygamberim Bedir Savaşında Kafa Kesti" - Fatih Tezcan

@SerseriGezgin

Alıntı:
Eğer şeriatla yönetilen bir ülkede yaşasaydım deist inancımdan dolayı öldürülmek zorunda kalabilirdim. Atatürk ve arkadaşlarına bu topraklarda yatan nice insanlara bu yüzden hayatımı özgürlüğümü borçluyum.
Şeriatle yönetilen ülkelerde yaşayıp müslüman olmayan bir çok insan var hiç biri öldürülmüyor. Onlar gibi yaşamak zorundasın bu doğru ama cezan ölüm değil. (şeriati savunmuyorum yanlışda anlama)

Yukarda irtidaddan bahsetmişin İrtidad Allaha verilen sözden geri dönmek anlamına gelir. Kuranı kerim buna bir yaptırım ve önleyici koymadı. Bazı ayetler çarptırılarak yorumlanıyor. İman gönül işidir. Bakara ayeti bunu açıkca ifade ediyor.
Slower isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Eski 12.09.14, 15:14   #38
Yasaklı Üye

Slower - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Feb 2013
Yaş: 27
Konular: 122
Mesajlar: 2,787
Ettiği Teşekkür: 14240
Aldığı Teşekkür: 8657
Rep Derecesi : Slower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisiSlower muhteşem birisi
Ruh Halim: Cok Dertli
Standart Cevap: "Benim Peygamberim Bedir Savaşında Kafa Kesti" - Fatih Tezcan

Bakın müslüman olmayan biriyle konuşmaya başladığında azıcık köşeye sıkışınca kuranın bir ayetini yanlış yorumlayıp irtidad konusunu ortaya atıyor bu sadece @SerseriGezgin de karşılaştığım bir durum değil. Ağzım iyi laf yapmaz dilim döndüğünce anlatmaya çalışacağım.

İrtidad eden bir kişiyi tövbeye çağırın hükmü var öldürün yoktur. Öldürün mevzusu dinden çıkanın katli değil, dinden çıkıp islamiyete savaş açanların katli için geçerli olan bir durumdur. yani bu dinin muhafaza edilmesine karşı eylemde bulunan kişiler . Günümüzde yok mu ? Vatanına Milletine bağımsızlığa göz diken sana savan açan birilerinin katli vacip değil mi ?

Birde Hz Ömerin irtidad olmuş birini öldürdüğü yalanı vardır.
Zamanında 3 kez irtidad olmuş birini bildiğim kadarıyla vahid(r.a) olması lazım tövbeye çağırmış ve kabul etmeyince öldürmüştür. Hz Ömer ona ne yaptın diye sorduğunda öldürdüğünü söyler. Hz Ömer ellerini havaya kaldırarak Allahım Vahidin yaptığından bizi sorumlu tutma. Ben yanında yoktum der. gerçi sen inanmadığın için hikaye gelebilir bunlar.

İslamiyette değil dinden çıkarılan kişiyi öldüren yönetimlerde aranmalıdır sorun.. deyip konudan uzaklaşıyorum..

@SerseriGezgin kuranı şurban burdan kişilerle değil iyi bir mealciyle okumanı tavsiye ederim. Bende mealci değilim.
Slower isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Eski 12.09.14, 15:39   #39
» Memleket Delisi «

Asena - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Aug 2014
Konular: 108
Mesajlar: 2,401
Ettiği Teşekkür: 13692
Aldığı Teşekkür: 9784
Rep Derecesi : Asena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardırAsena şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: none
Standart Cevap: "Benim Peygamberim Bedir Savaşında Kafa Kesti" - Fatih Tezcan


Alıntı:
Sen insanlarin kendi yorumlarini ayetlerle karistiriyorsun. Peygamberin esi ticaret kadiniydi.Hz. Muhammed yaninda calisiyordu. Görmeden konusmadan nasil olur sence?
Mesala dinde mesheplerde yok..peygamberden sonra ortaya cikmis vakalardir.

Bu sav basit bir hikaye yada masaldan öteye geçemez. Hadi böyle birşeyin var olduğunu saysak bile kuranda yer alan miras bölüşümü ve eşler arasındaki hükümler kadınların ikinci sınıf oldukları gerçeğini değiştirmiyor. Belki peygamber döneminde böyle şeyler olmayabilir. Bizim üzerimizde durduğumuz nokta Kur'anda yer alan şüpheli çelişkiler..
Esler arasindaki hükümler sence ne bilmiyorum. Miras konusunda erkek kardes daha fazla hakka sahiptir cünkü erkek kardes kiz kardesi bakma yükümlülügüne sahiptir ( 1500 yil öncesinden bahsediyoruz) Su anda gecerliligini kaybetmis bir madde. Yerine getirilmedigi zaman günah oldugunu sanmam.

Alıntı:
Haram olayi farkli birsey. Senin aklin yetiyor, ahlaklisin, yapmazsin. Yasanan rezaletleri onaylamiyorsundur herhalde. Ölcüsünü nasil koyacaksin bu isin. Herkes herkesle beraber olma özgürlügüne sahip olsunmu diyorsun yani ?
Kişinin yaşam tarzı toplumsal bir olay değildir. İnsan ahlakı gayetde dinler olmadanda var olabilirdi.
Keske. Bence o zaman ne anayasaya hatta hic bir kanuna ihtiyac olmamali.
Gücsüzün hakkini kim savunacak? Bes yasinda tecavüz edilen, öldürülen cocugun hakkini kim savunacak? Bana göre dogru olan sana göre yanlis olduguna göre, kararini kim verecek?


Alıntı:
Yok efendim. Inanc tamamen farkli birseydir. Zorla inanmak olurmu sence?
cennet cehennem niye var o zaman?

Bence de olmamalı, İslam'ın hoşgörü dini olduğu iddiasında tam kalmasını isterim. Dinden çıkanların cezasının ölüm olduğu ayeti şurda söz konusu linki okuduğunuzda kanınız donabilir.

İRTİDAD | Sorularla İslamiyet

Yaziyi sonuna kadar okudum. Bence sen tekrar oku.Hic bir ayet vermemis. hadis vermis.Buhari kimki onu referans alayim.Abuk sabuk hadisler uyduran biri.




Alıntı:
Hic bir insan bilmedigi birseyden sorumlu degildir
Alıntı:
Yok efendim. Inanc tamamen farkli birseydir. Zorla inanmak olurmu sence?
cennet cehennem niye var o zaman?

Keşke bu dediklerine katılabilsem.. İlahi 3 din'de kendilerinden olmayanı cehennemlik olarak görürler. Bu cehennemi cenneti sahiplenmek değilde nedir?


Alıntı:
Sadece üzücü olan, tek kelime arapca bilmeyen insanlar bile ayet yorumluyor. Türkiyede ilmihali satilan insanlarin icinde ilkokul mezunlari olanlar bile vardir. Dini onlar bu hale getirdi
Birde bunların bir üst versiyonu olan herşeyi elinde zanneden kendini firavun gören sultanların padişahların devirlerindeki islamiyeti düşünün.. Emeviler dönemi buna örnek.. Ve islamiyet'in bu zamanda değiştirilip yozlaştırıldığını düşünenlerdenim.

Onlarin zaten islamla fazla ilgileri yokmus. Birde sunu düsünmek lazim insan herseyi ögreniyor. Binlerce sene önce farkli birsey bilmiyorlardiki.
Elestirmekte ne kadar hakliyiz bilmiyorum.

Ne aptallarmis bir ucak yapamamislar dememize benzer biraz gibime geliyor
.

Avrupada banyo yapmayan imparatorlari düsünürsek, evlenecek her kizla önce kendisi beraber olup sonra kocasina veren imparatorlari düsünürsek..Bizimkinler sütten cikmis akkasik bunlarin yaninda
__________________
•*¨`*•.¸¸.•´*¨`*•K.Atatürk•*¨`*• .¸¸.•´*¨`*•
Asena isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Asena'in Mesajına Teşekkür Etti
Eski 12.09.14, 16:00   #40
Cehennem Yolcusu

SerseriGezgin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Üyelik Tarihi: Oct 2011
Yaş: 33
Konular: 1431
Mesajlar: 7,317
Ettiği Teşekkür: 29586
Aldığı Teşekkür: 32418
Rep Derecesi : SerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardırSerseriGezgin şöhret ötesinde bir itibarı vardır
Ruh Halim: Ruhsuz
Standart Cevap: "Benim Peygamberim Bedir Savaşında Kafa Kesti" - Fatih Tezcan

@Slower

İrtidad konusunda madem senin savında dediğin gibi hükümler var neden diyanet işlerinden ordan burdan ünlü islamiyet profesörleri bile dahil bu konuya tam ve açık bir fetva getiremiyorlar? neden diyanet susuyor bu konuda?

Sadece o konuya değinmişsin. Kadınlarla ilgili hükümlere islamiyet kadına değer veriyor deyip geçiştiremezsin kadını örtmek kadını eve hapsetmekle değer anlaşılmıyor.

Hz ömer hikayesine de inanmamı bekleyemezsin tabi çünkü bunların hepsi sözlü olan kaynaklar dolayısıyla çarpıtılabilir bölünebilir. Bu tür kaynakların bilimsel olarak aramıza kadar ulaşması imkansızdır.

@Asena

Sonuçta irtidad konusunda okuduklarınız bir hadis bile olsa kabul görüyor ve Kur'an bu tür durumlara bile açıklık getiremiyorsa sence islamın reforma gitmesi gerekli değilmidir?

---
Beni ateistlerle karıştırmayın ayrıca..

Arkadaşlar bende isterim dinsiz bir dünyada yaşayabilmek böylece ne savaşlar olurdu ne de bu huzursuzluklar ama ateistler kadar fantezili düşünmediğim için dinlerim reform ve yeniliklere ayak uydurarak ayakta kalabileceğini düşünenlerdenim. Ve bir din ancak böyle kabul görünür, Bugün dışarı gittiğinizde ben müslümanım diyemıyorsanız lütfen bunları düşünün? eğer müslüman olduğunuzu belirtirseniz direkt teröristlikle ihtam edileceksiniz. Neden islam dünyası içerde yaşanan dünyanın gözleri önünde seyreden bu vahşete "yeea bunlar israil oyunu bunlar amerikanın oyunu yeaa" diyerek işin içinden çıkacağını ve inancının diğer toplumlarda kabul göreceğini düşünür? Neden islam alimleri bu vahşet karşısında sus pus susar hele İslam dünyasının reformist(!) ülkesi olan Türkiye neden bunlara sessiz kalır?

Şu islam alemi özellikle ortadoğu aleminin ikiyüzlülüğü sahtekarlığı o kadar belli ki "Muhammed" karikatürü yapan bir danimarkalı bir adama ölüm fetvası çıkarırken, içinde yaşanan canlı canlı insan boğazlama kafa kesme tecavüz etme şenliklerine "allahü ekber" eşliklerinde söyleyenlere ses çıkarmaz!! tam tersi alkış tutar.

Kusura bakmayın arkadaşlar dini inancınıza saygılıyım. Ama gerçekleri söylemeyecek kadar da sözümü sakınmam. İslamın güçlü bir reforma ihtiyacı var yoksa müslümanların ıslak hayallerini süsleyen bütün dünyada islam hakimi olacak hayallerinin arkasından çok gözyaşı dökecekler çok ağlayacaklar bu kafayla.. İslam reforma uğramadığı sürece adı hiç ama hiç önemli değil IŞID biter başkası başlar ve biz halen tartışırız..

Hepinize saygılar

Dibine Not - "Haksızlığın zulumün karşısında susan dilsiz şeytandır" der Ali.

Dilsiz şeytanlar çok fazla...
__________________











Geçen zamanın cevapları, bugünün sorularına ışık vermiyor, geleceği de belirsiz kılıyor.

SerseriGezgin Şu Anda Forumda.   Alıntı ile Cevapla
2 Üyemiz SerseriGezgin'in Mesajına Teşekkür Etti.
Cevapla

Bu Sayfayı Paylaşabilirsiniz

Etiketler
adamları, bedir, benim, fatih, görünce, kafa, kesti, neden, peygamberim, savaşında, tezcan


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


İlgili Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Osmanlı Hiç Bir Zaman Ne Türkçe Konuşmuş Ne de Türklüğü Kabul Etmiştir! Dilaver Türk Tarihi 23 24.07.14 00:57


WEZ Format +3. Şuan Saat: 21:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.
Copyright ©2000 - 2017 www.forumgercek.com
Protected by CBACK.de CrackerTracker
Önemli Uyarı
www.forumgercek.com binlerce kişinin paylaşım ve yorum yaptığı bir forum sitesidir. Kullanıcıların paylaşımları ve yorumları onaydan geçmeden hemen yayınlanmaktadır. Paylaşım ve yorumlardan doğabilecek bütün sorumluluk kullanıcıya aittir. Forumumuzda T.C. yasalarına aykırı ve telif hakkı içeren bir paylaşımın yapıldığına rastladıysanız, lütfen bizi bu konuda bilgilendiriniz. Bildiriniz incelenerek, 48 saat içerisinde gereken yapılacaktır. Bildirinizi BURADAN yapabilirsiniz.
Page Rank Icon
Bumerang - Yazarkafe
McAfee Site Denetleme
Norton Site Denetleme
www.forumgercek.com Creative Commons Alıntı-Lisansı Devam Ettirme 3.0 Unported Lisansı ile lisanslanmıştır.